Natuurlijk niet. (en dat is niet op Beleggerspaarder of z'n alter ego persoonlijk bedoeld).
Mocht iemand een glazen bol hebben, dan was die allang "binnen" en kwam die niet orakelen op dit forum.

On topic: Prijzen zijn mooi aan het dalen. Maar goud is nog altijd niet "koopwaardig" aan de huidige koersen voor mij. Ik baseer me op de grafiek op beursduivel: zowel op jaarbasis moet goud eerst nog wat richting de bodem (1560, notering van juni 2012) als op 5-jaar-basis. Als je de 5-jaarsgrafie bekijkt, en voor wat het waard is (ik ben geen believer van technische analyse) is er een soort steun iets onder de 1600-grens.
Awel, als we dáár onder gaan, dan ben ik bereid de helft van m'n eindejaarspremie in goud te steken, want op termijn komt dat wel weer goed. Tot zolang heb ik geduld. Alle orakels rond het verdwijnen van de euro en alle daarmee gepaard gaande doemscenario's ten spijt.

Jeffer schreef:Sanem,

eigenlijk kan ik me dat moeilijk voorstellen: stel dat we in een soort financial meltdown komen en fiat geld is waardeloos, hoe ga je dan van die zilveren munten gebruik maken? Je zal zowat quasi een van de enigen zijn in je dorp/wijk die zilveren munten zal hebben. Ik stel me dan altijd voor dat je na zo'n 2 keer gebruik maken van edele metalen als effectief betaalmiddel op bvb een markt, je een bezoekje thuis gaat krijgen van een stel potige, erg hongerige kerels.

zeker, de mens die die munten zou aanvaarden moet ook geloven dat hij er weer vanaf geraakt, anders zijn ze inderdaad waardeloos

maar een typisch fenomeen bvb in tijden van oorlog is dat mensen smijten met geld en edelmetalen om eten etc te bekomen. een slimme boer zal op dat moment het edelmetaal binnenpakken, en er op blijven zitten tot de situatie terug kalmeert. want op dat moment weet je dat geld niks meer waard is, maar dat edelmetalen op lange termijn wel terug in waarde gaan stijgen (of beter gezegd dat de boer zijn oogst terug in waarde zal dalen terwijl edelmetalen hoog blijven in waarde)

een ander argument is, stel dat geld opeens niets meer waard is (hyperinflatie of whatever), en je moet iets gebruiken als ruilmiddel, dan zouden zo'n munten wel snel populair worden: niet zo waardevol als gouden munten (de kleinste zijn 250 euro per stuk), maar toch zeldzaam en kwalitatief genoeg (die kan je controleren door te meten en te wegen) dat het goed kan fungeren als betaalmiddel. in Zimbabwe hadden mensen op een gegeven moment letterlijk grammetjes goud nodig om een brood te kunnen kopen, dan is een zilveren munt 100 keer handiger!

het punt is dat geld op zo'n moment sterk in waarde daalt, al de rest blijft min of meer constant (of toch in verhouding tot elkaar), met uitzondering van op dat moment schaarse producten zoals eten, drank, geneesmiddelen, energie... (ik denk niet dat bvb de nieuwste smartphone op dat moment veel waard gaat zijn)

potige kerels zijn altijd een probleem, daarom dat ik lang naar vuurwapens heb zitten kijken. maar er zijn genoeg goedkope legale alternatieven


ivm de prijsdaling, ik wacht nog steeds op een zware correctie. de vraag is wanneer die komt, als dat even duurt kan je even goed nu al inkopen
dat gezegd, goud is een langetermijninvestering, je kijkt naar de prijzen per jaar (of langer), niet elke dag, dan ben je beter af met ETFs en aandelen

MeOnline schreef:@beleggerspaarder: waar zit je nu? De prijzen zijn in vrije val! Je voorspellingen zijn niet echt waarheidsgetrouw lijkt me

Die is enkele dagen geleden het vliegtuig opgestapt.
...Om bij mij een koffietje te komen drinken, of het is hem te heet onder de voeten geworden> Hij weet niet goed waar naartoe met zijn 44 kg Goud

MeOnline schreef:@beleggerspaarder: waar zit je nu? De prijzen zijn in vrije val! Je voorspellingen zijn niet echt waarheidsgetrouw lijkt me

In vrije val?
De paniek begint te komen in de markten, papier vlucht. Ideale momenten om nog eens goed de tank vol te doen in stapjes.
Ben eens nieuwsgierig hoe het zal verlopen met de obligatiemarkten als het in de VS in de soep draait.

Ooit werd ik hier voor enigzins "onnozel" verklaard, omdat ik niet geloofde in een portefeuille van 90% goud.
Als we 2012 bekijken is goud met 9% gezakt en zilver met 14%. We gaan er de laatste weken "glijbaan" maar niet bijrekenen.
Toen ik zei dat ik ook een goudbelegger was en ging wachten tot het goud terug onder de 40.000 euro/kg ging om bij te kopen werd ik weggelachen.
Aan die bende criticussen: Nog 400 euro en ik koop bij onder de 40.000euro.

Een volatiel produkt betrouw je nooit, nooit, nooit....

Ook de grote goudmessiah (Verheyen en dergelijke) schrijft dat hij het "eigenlijk" niet goed begrijpt....

Dan heb je je kans al laten voorbij gaan, donderdag stond het in de VM 39.820€.
Maar ik pleit mee schuldig, ik had het ook niet meer verwacht dat de goudprijs onder de 40k€ zou komen, dat geef ik grif toe.

Goud met 9% gezakt in 2012? Waar??
Op dit moment (Weekend en dus 'n stabiel vergelijkingspunt +3,41% (in €) of + 5,23% (in $) sinds 01/01/2012)

Verheyden is nu niet echt 'n groot licht, 'n gewone marketeer. Veel begrijpen is d'er niet aan, gewoon manipulatie op momenten dat er nieuws gaat naar buiten komen via de media (beslissing fiscal Cliff). Misschien kan Maarten Verheyden beter eens "War on gold" van z'n idool Willem Middelkoop lezen, dan zou hij toch al de basis van goud begrijpen. Eigenlijk 'n aanrader voor iedereen die belegt want zo begrijp je hoe de markten (niet alleen goud, munten (currency) of aandelen) gemanipuleerd worden. Wie het artikel te lang vindt: lees dan misschien stuk 36 tot 40, al is de rest eigenlijk even belangrijk en geeft 'n beter inzicht in de geschiedenis van onze economie en munten.

Hoe goud/zilver evolueert speelt eigenlijk geen rol, dips zijn er om te kopen, bij een meltdown zal er op het eind zal toch enkel 'geld' overblijven. Het enige nadeel voor de belegger (tov centrale banken) is dat we de tijd niet aan onze kant hebben. Voor een centrale bank is de parameter "tijd" nooit 'n probleem geweest, de belegger denkt in functie van z'n levensloop en de man met de zeis. Wie over de generaties heen kan beleggen heeft hier 'n groot voordeel.
The last man standing.

@spruitekop

Sorry met die 9% zat ik er naast. Toch op te merken dat goudprijs op 05/01 , 1256,93 euro ging per to.
Op vandaag 1242,65...
Ik moest dit jaar een deel verkopen omwille van aankoop vastgoed en verkocht dit op 09 oktober, toen het net 1370 stond, vanaf dan is het beginnen zakken. Ge moet niet mooi zijn om eens "chance" te hebben

Ik had nog niet gemerkt dat het reeds onder de 40.000 ging, keek vandaag bij the house en het was 40.400 of zo...

Geen probleem Luc B., misschien bedoelde je dat het dit jaar al 9-10% hoger heeft gestaan, en dat klopt. Goeie zaak gedaan op die manier. Vastgoed is 'n goede belegging, het is geen belofte op 'n stuk papier.

Wat verkoop van grote "papierspelers", tax loss selling, verhoogd met manipulatie en wat losse handjes (niet die van Regi of Linda van Milk Inc.) .

een bedenking in geval van een crash is dat banken en fondsen massaal failliet gaan
dan stort ook de derivaten markt in, dat is $1.2 Quadrillion (oftewel 15 nullen)

dan verdwijnt er onmiddellijk een gigantisch hoeveelheid geld uit omloop, en krijg je gigantische deflatie
tenzij er absurd veel wordt bijgedrukt, maar wie heeft er op zo'n moment nog vertrouwen in gedrukt geld?

mijn punt is dat in zo'n geval de monetaire waarde van goud naar beneden gaat, en de de waarde van cash omhoog
ben je dan niet beter met cash, bvb op een centrale bank? of wordt zoals gezegd elke vorm van monetair geld onmiddellijk waardeloos, al is het maar omdat landen elkaars munt niet meer vertrouwen en dus niet meer willen ruilen

Sanem2 schreef:... maar wie heeft er op zo'n moment nog vertrouwen in gedrukt geld?
...ben je dan niet beter met cash, bvb op een centrale bank?

Wat is het verschil tussen een cijfer dat een waarde aangeeft op 'n bankbiljet en 'n cijfer dat op 'n rekeninguittreksel staat?
want cash op 'n bank is niet anders dan 'n cijfer op 'n blad papier (of scherm), niets meer of minder dan 'n cijfer op 'n bankbiljet.

wel het gaat me eerder over het verschil tussen een gewone bank en een centrale bank
een centrale bank heeft namelijk geen schulden vermoed ik, of houdt toch het geld dat ze schuldig is bij de hand
of leent de ECB het geld dat banken bij haar zetten terug uit aan andere banken of aan overheden?


andere vraag, onlangs ging het over goud kopen in Thailand; zijn er eigenlijk voordelen om goud te kopen in bvb China?

Ja, tzijn zware tijden voor de goudkevers en zilverluizen.
Ale ja, voor de profeten toch.
Als we nog verder dalen (en GSR stijgt) ga ik mn goud ruilen voor zilver.
En nog beetje bijkopen ook uiteraard!
Tzijn solden!

Nou Sanem2,

Het meest opvallende patroon dat ik hier zie, is het stukje dat je erbij fantaseert

Als je er nog geen jaar inzit is het plaatje anders.

Sanem 2,

Zeer mooie grafiekjes natuurlijk ... maar je kan jouw rode lijn natuurlijk leggen waar jij ze graag hebt en er dan allerlei conclusies uit afleiden
Dat de goudprijs in de loop der jaren gestegen is, is overduidelijk maar daaruit sluitende theorieen over het waarom in het verleden en met aan zekerheid grenzende toekomstige evoluties distilleren is volgens mij pure magic.