Dat van dat huis was maar een voorbeeld, het kan ook een nadere onverwachte dringende uitgave zijn...

Maar als ik op dat vb mag doorgaan dan zou je die lening alvast tegen een laag tarief kunnen afsluiten.

Veel hangt ook natuurlijk af van hoeveel die 5% nu eigenlijk is. Voor zij met echt kapitaal misschien al genoeg om een huis te kopen zonder te lenen...

Als ik de 5% redenering mag doortrekken dan zal die automatisch naar 20 % gaan van je portfolio in crisis tijden gezien de rest zal dalen je edelmetaal zal stijgen.(relatief binnen de verdeling van de portfolio natuurlijk)
En eigenlijk denk ik dat je dit moest aangekocht hebben voor de crisis er was; aankopen tijdens een sterke stijging tja >

Mr. Ketchup is vooral zeer consequent in zijn strategie. Hij belegt alleen in dingen die hij begrijpt. Van goud begrijpt hij niets, kan hij niks zinnig zeggen over het toekomstperspectief, en dus belegt hij er niet in. Hij beweert niet dat goud per definitie een slechte belegging zou zijn, hij zegt gewoon dat hij er niets van begrijpt. En dan komt het bekende verhaal :

We doen alle moeite van de wereld om goud uit de grond te halen, dan smelten we het tot baren en stoppen het in een kluis en doen er absoluut niets meer mee. Goud produceert niets. Je zou het aan een alien nooit uitgelegd krijgen.

Ketchup, dat begrijpt hij wel. Hij ziet daar toekomst in, en gaat ervan uit dat mensen ketchup zullen blijven kopen. Dat er steeds meer mensen ketchup zullen kopen. Dat kan dus geld opleveren.

Ik vind dat geen dwaze redenering.

Ik begrijp ook niets van goud, dus blijf ik er van af. Goudkevers beweren van fiat geld dat het een waardeloos papiertje is waarop we een getal krabbelen en dan elkaar wijs maken dat het iets waard is. Misschien wel, maar je kan evengoed stellen dat goud een nutteloos en waardeloos metaal is, waarvan we elkaar wijs maken dat het veel waard is. Je kan het dan wel niet zomaar bijprinten, maar er is ook geen onderliggende waarde, buiten wat relatief nutteloos metaal. Bij fiat geld is er nog een productievermogen (economie) als onderliggende waarde, ook al kalft die waarde (snel) af door het bijprinten.

Ik heb geen idee wat de goudprijs gaat doen, maar ik heb het gevoel dat dat vooral zal bepaald worden door sentiment, en dat is mij net een beetje te speculatief.

PS: ik ben blij dat deze discussie weer een beetje 'beschaafder' verloopt. Daarom dat ik toch terug reageer.

Zwiertje schreef:Ik begrijp ook niets van goud, dus blijf ik er van af. Goudkevers beweren van fiat geld dat het een waardeloos papiertje is waarop we een getal krabbelen en dan elkaar wijs maken dat het iets waard is. Misschien wel, maar je kan evengoed stellen dat goud een nutteloos en waardeloos metaal is, waarvan we elkaar wijs maken dat het veel waard is. Je kan het dan wel niet zomaar bijprinten, maar er is ook geen onderliggende waarde, buiten wat relatief nutteloos metaal. Bij fiat geld is er nog een productievermogen (economie) als onderliggende waarde, ook al kalft die waarde (snel) af door het bijprinten.

Ik heb geen idee wat de goudprijs gaat doen, maar ik heb het gevoel dat dat vooral zal bepaald worden door sentiment, en dat is mij net een beetje te speculatief.

PS: ik ben blij dat deze discussie weer een beetje 'beschaafder' verloopt. Daarom dat ik toch terug reageer.

Geen onderliggende waarde voor goud? Fysiek goud is zelf de waarde, het is daarom dat het op de balansen staat, geen ketchup
Fiatgeld is de vertegenwoordiging van schulden, fiat wordt door de banken enkel gecreëerd door schulden weet je? Hoe meer er geleend wordt hoe meer de hefboom z'n werking kan doen (fractional reserve banking) en hoe meer geld er in het circuit komt. Hoe hoger de schuldgraad hoe lager de waarde van het geld. (inflatie)
Het is daarom dat de banken strenger moeten worden op het uitschrijven van leningen, om het geldvolume door het "fractional reserve banking system" te beperken. Op die manier krijgen de Centrale Banken iets meer ruimte om geld bij te drukken (en staatsobligaties op te kopen) en toch de inflatie redelijk laag te houden.

Spruitekop schreef:Geen onderliggende waarde voor goud? Fysiek goud is zelf de waarde

Dat zeg ik toch: geen onderliggende waarde dan wat nutteloos metaal

De daling van de goudprijs lijkt in een stroomversnelling terechtgekomen te zijn.

In Thaise goudwinkels afficheren ze dagelijks de prijs van goudplaatjes (aan- en verkoop 1 Thai Baht= goudplaatje met vast gewicht). Deze prjzen stijgen (of dalen) met veelvouden van 50 Baht (= munteenheid). Ik volg dat al enkele maanden regelmatig op. Vandaag nooit eerder meegemaakt: prijs werd twee maal aangepast naar beneden.

Goud daalt vandaag opnieuw 0,7%.
Per kilo komt de prijs nu nog maar ternauwernood aan EUR 38.000, daar waar hij lang een eind boven de EUR 40.000 piekte.

Kan best zijn dat de prijs "gemanipuleerd" wordt, maar dat geldt eigenlijk voor alles wat beursgenoteerd is.
Als de golden maple leafs onder de 1200 EUR per stuk duiken, ga ik toch serieus overwegen om eens naar The House te rijden.
(Ze staan nu nog op 1226 EUR)

Of ik wacht tot we de bodem van juni 2012 bereikt hebben. We zijn er niet ver meer vanaf.

djtw schreef:Als de golden maple leafs onder de 1200 EUR per stuk duiken, ga ik toch serieus overwegen om eens naar The House te rijden

That's the spirit.!
Mogelijk misschien morgenNM nog 'n laatste duik om dan te stabiliseren. (OED)
Rond de 1550 ligt er inderdaad wat steun. (TA)

Ik hoop dat de beleggers ook een woordje Engels verstaan : http://pragcap.com/howard-marks-there-i ... about-gold" onclick="window.open(this.href);return false;

"Ook geruchten dat het Amerikaanse stelsel van centrale banken, de Fed, het tempo waarin het obligaties opkoopt zou temperen droeg bij aan het negatieve sentiment."

Yep, en dat kan nog leuk worden als de FED de QE's afbouwt.

"Het grotere plaatje laat zien dat andere activa aan glans winnen omdat de economie geleidelijk aantrekt en de systeemrisico’s afnemen. "

Tuuuurlijk, de economie trekt aan en de risicos nemen af.

"Een significant deel van de goudvraag is gebaseerd op speculatie, op het idee dat de prijzen blijven stijgen. "

Zie maar naar Japan.


Het is dus niet het goud dat in waarde stijgt, maar het geld dat je voor je goud moet geven dat minder waard wordt. Met natuurlijk een overbought en oversold golfbeweging.

Wat de 2 bovenstaande artikels betreft klopt het dat de signalen van de FED negatief zijn voor de ETF's. Het dichtdraaien van de geldkraan zorgt ervoor dat beleggers hun posities op goud afbouwen. Op zo'n momenten zou ik ook niet meer willen speculeren op papier.
De grote vraag is hoe lang ze de rentes laag gaan kunnen houden als de FED er mee ophoudt van rommelkredieten en staatsobligaties op te kopen. De gevolgen laten zich raden, torenhoge schulden (overheden, privaat) en dat met stijgende rentevoeten. Dat belooft.

Ook geruchten dat het Amerikaanse stelsel van centrale banken, de Fed, het tempo waarin het obligaties opkoopt zou temperen droeg bij aan het negatieve sentiment."

Yep, en dat kan nog leuk worden als de FED de QE's afbouwt.

Gisteren waren de beurzen donkerrood wegens de mogelijkheid van een afbouw en vandaag staan ze weer donkergroen. Ik denk op de duur dat de markt er niet meer wakker van ligt of al heeft ingecalculeerd.

En als je de berichtgeving op de tijd mag geloven, wordt al meer en meer gespeculeerd op een nakende valuataoorlogje. Kwestie van de export wat te bevorderen en de schulden wat te laten verdampen. Zeg nu zelf: olo op 10 jaar aan 2 %; als je die kan afbetalen met een inflatie van pakweg 5 %, dat is toch fantastisch.

Wie zei er ooit dat je met lenen niet rijk kon worden?

Dan gaan ze wel de hun schulden niet kunnen herfinacieren aan 2% nadien, dan krijgen we andere rentevoeten.

Ik wil niemand bang maken, maar ik krijg hier net een nieuwsbrief binnen dat goud een "death-cross-signaal" geeft.
Er zijn analisten die vrezen dat de steun op $ 1500 het niet gaat houden...

Was dat al niet op donderdag AL Fonds?