Ik volg vaak de US berichtgevingen en het valt me zo hard op dat ze er alles aan doen om ervoor te zorgen dat mensen in paniek geraken en hun goud zouden verkopen. Alle mainstream media hameren voortdurend op het feit dat goud zijn waarde verliest en binnenkort wellicht niets meer waar zal zijn etc... Scare tactics.

http://www.youtube.com/watch?v=vEjapNzZ270" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik kan de redenering in deze thread wel volgen, maar 1 ding snap ik niet.

Als er echt een tekort is aan goud en mensen wordt een rad voor de ogen gedraaid in de vorm van papieren goud, waarom is er dan geen tekort aan goudbaren?

Ik heb zo m'n gedacht bij het "niet direct leverbaar zijn" van goud.
Als ik het stappenplan van The House lees, dan versta ik:

1) je belt of mailt nu. Dit is bindend. De prijs van NU is bindend.
2) Je krijgt je goud tegenwoordig na 3 weken.

Is goud dan schaars, of zijn die mannen wel slimmer dan dat...?!

Als ik verwacht dat iets binnen dit en 3 weken in prijs gaat dalen, en ik kan het vandaag aan u verkopen aan de prijs van vandaag, wel, dan is het toch simpel: Jij engageert je vandaag om binnen 3 weken bij mij langs te komen, maar de prijs van 100 nu al te betalen. Ik engageer mij om u binnen 3 weken het artikel te leveren, voor de prijs van 100. Vervolgens wacht ik een beetje af, en koop ik zelf het bewuste artikel binnen pakweg 2,5 weken aan voor 90. Binnen 3 weken kom jij langs om je spul op te halen, ik haal het boven en geef het u. Mijn extra winst = 10.

Dat is exact het principe van opties op aandelen.

Bwah, dat valt nog mee dat niet direct leverbaar zijn. De laatste munten die ik kocht waren binnen de week geleverd, terwijl zowat alle goudkevers beweerden dat fysiek goud aan het opdrogen was. Er werd hoogstens wat ongemakkelijk en ontwijkend gereageerd op dit bericht...

Tja...

Margin hikes of margeverhogingen worden vaak gebruikt om de prijzen te manipuleren.
Wie bvb. opties heeft op goud/zilver/... betaalt slechts een gedeelte van z'n belegging, hij handelt "op marge". Het bedrag van deze marge moet echter de risico's kunnen afdekken daarom ook kan de beurs (in dit geval de Comex-CME) bepalen dat de marge niet meer voldoet en deze een verhoging instellen. De belegger heeft dan 5 dagen de tijd om z'n inleg te verhogen, doet deze dat niet dan wordt deze positie gesloten.
Het is dan ook geheel 'n toeval hoor ( ) dat de Comex weer 'n margin hike toepast op het moment dat Bernanke een toespraak houdt ver de QE. Het bepalen van de marges is dan ook één van de favoriete instrumenten om de prijzen te manipuleren. Met zo'n margin hike kan men een sneeuwbal-effect in gang zetten waardoor steeds meer mensen hun posities moeten sluiten.

@Spruitekop
Als fysiek goud dan echt zo schaars aan het worden is, hoe komt het dan dat goudbaren wel makkelijk leverbaar zijn?
En koop je dan volgens jou best munten of baartjes? Want munten kosten meer ten opzichte van goudbaartjes van hetzelfde gewicht. Puur als beleggingsmiddel op de lange termijn, maakt het toch niet uit of het goud in een munt gegoten is of in een baartje?

Als het systeem inklapt (alles komt wel in 'n stroomversnelling te zitten) en de goudprijzen parabolisch zullen gaan zul je sneller een gouden munt kunnen omzetten in de goederen die je wil. Het geeft je tevens de mogelijkheid om gespreid in/uit te stappen en er gaat minder poespas (argwaan) zijn als je verkoopt aan derden die geen testapparatuur hebben om de echtheid te bewijzen.
D'er is echter niets mis om te beleggen in goudbaren als je dat wil omzetten op momenten dat het systeem wel nog draait of voor langer termijn, dat klopt. Ikzelf heb baren en munten, m'n baren zijn eerder met het oog op 'n lange termijn(of hele grote aankoop), munten als pasmunt voor m'n baren of als betaalmiddel (bvb. Napoleons) voor slechte tijden.
Op dit moment gaan er heel wat "losse handjes" zijn die denken dat ze de verkeerde beslissing hebben genomen (misschien wel 'n minder goed instapmoment, maar dat weet je natuurlijk nooit) Goudwinkels zullen daarmee ook diverse baren aangeleverd krijgen van klanten die ze eerst zullen willen van de hand doen (na testen) en de waarde van hun stock willen laten dalen (bij dalende prijzen heb je immers liever zo weinig mogelijk stock). Vandaar ook (zie je ook bij The Silvermountain) dat de leveringstermijnen op 1 week staan, je hebt dan immers liever dat de smelter onderhevig is aan de dalende prijzen en niet je eigen shop. Wat de klant bestelt wordt waarschijnlijk dagelijks bijbesteld bij Umicore en de dag nadien geleverd.

Eigenlijk wel 'n bedenkelijke periode. Wereldwijd gaat het slecht en de rentes stijgen de laatste weken wereldwijd, zeker als ze QE zouden gaan afbouwen of zelfs stilleggen (wat zou impliceren dat de economie instort). Slappe handjes hebben verkocht, winkels staan droog door het beperken van hun voorraden. Het resterende goud zit bij de sterke handen, de rest bij de smelterijen. Voor de overheden is het dan een stuk eenvoudiger als ze wil ingrijpen.

Bedankt voor het antwoord!

De Napoleons zijn minder in gewicht, naar deze munten had ik niet gekeken. Inderdaad makkelijker om te zetten in goederen dan inderdaad.

Wel eigenaardig dat de munten precies moeilijker en moeilijker aan te geraken zijn, wat op een mogelijks tekort kan wijzen, maar dat goudbaren dan nog steeds volop in stock zijn.

Bij schaarste is het sneller om van overheidsgoud (bvb. 400 Oz-goudbaren van de Belgische staat) via leasing in handen te krijgen en te laten smelten naar kleinere bars en die op de markt te gooien via de bekende goudbanken. De goudbanken betalen dan gewoon 'n klein percentje per jaar.
Munten maken is 'n complexer proces. Goud hersmelten, hele lange stroken in goud maken (daar worden dan schijven uit geponst) en nadien worden die schijven dan geslagen tot munten. Sommige (Maple 2013) voorzien elke munt nog eens met 'n lasergravure.

Deadline cat bounce today, binnenkort nog lager dus

Voor diegenen die niet geabonneerd zijn op LEAP/GEAB kunnen hier het gratis artikel vinden dat bij elk nummer wordt aangeboden. (althans een korte samenvatting, het volledig artikel is betalend)

De goudmanipulatie kan geen jàààren meer aanhouden... De Elliotwave kan je niet eindeloos uit balans brengen.

Spruitekop schreef:Als het systeem inklapt (alles komt wel in 'n stroomversnelling te zitten) en de goudprijzen parabolisch zullen gaan zul je sneller een gouden munt kunnen omzetten in de goederen die je wil. Het geeft je tevens de mogelijkheid om gespreid in/uit te stappen en er gaat minder poespas (argwaan) zijn als je verkoopt aan derden die geen testapparatuur hebben om de echtheid te bewijzen.
D'er is echter niets mis om te beleggen in goudbaren als je dat wil omzetten op momenten dat het systeem wel nog draait of voor langer termijn, dat klopt. Ikzelf heb baren en munten, m'n baren zijn eerder met het oog op 'n lange termijn(of hele grote aankoop), munten als pasmunt voor m'n baren of als betaalmiddel (bvb. Napoleons) voor slechte tijden.
Op dit moment gaan er heel wat "losse handjes" zijn die denken dat ze de verkeerde beslissing hebben genomen (misschien wel 'n minder goed instapmoment, maar dat weet je natuurlijk nooit) Goudwinkels zullen daarmee ook diverse baren aangeleverd krijgen van klanten die ze eerst zullen willen van de hand doen (na testen) en de waarde van hun stock willen laten dalen (bij dalende prijzen heb je immers liever zo weinig mogelijk stock). Vandaar ook (zie je ook bij The Silvermountain) dat de leveringstermijnen op 1 week staan, je hebt dan immers liever dat de smelter onderhevig is aan de dalende prijzen en niet je eigen shop. Wat de klant bestelt wordt waarschijnlijk dagelijks bijbesteld bij Umicore en de dag nadien geleverd.

Eigenlijk wel 'n bedenkelijke periode. Wereldwijd gaat het slecht en de rentes stijgen de laatste weken wereldwijd, zeker als ze QE zouden gaan afbouwen of zelfs stilleggen (wat zou impliceren dat de economie instort). Slappe handjes hebben verkocht, winkels staan droog door het beperken van hun voorraden. Het resterende goud zit bij de sterke handen, de rest bij de smelterijen. Voor de overheden is het dan een stuk eenvoudiger als ze wil ingrijpen.

Niet 'als' maar 'wanneer'.

Inderdaad, correctie: Wanneer het systeem inklapt...

Alweer een crash/instapmoment... De vraag is nu, wanneer gaan we de 1000 dollar per ounce terugzien....

Eigenlijk zouden we d'er ongeveer moeten zijn. Maar wie heeft laatst de glazen bol gehad?



Ik durf de stelling niet in de mond te nemen om te zeggen: "Hoe groter de correctie, hoe steviger de volgende wave" (Elliot wave)
Op economisch vlak is er in ieder geval geen verbetering, of ik heb ze alvast niet gemerkt. Toch blijf ik in het goudverhaal geloven, zelfs al gaan we naar $700-$750. Volgens mij zitten we nu écht wel in de fase van de zwakke handjes.