Matthiso schreef: ↑15 augustus 2019, 08:06 Goedemorgen allen

Zien jullie de goudprijs boven de 2 000 gaan met een nieuwe ath?

Waar heb je betrouwbare instellingen die goud kopen/verkopen?

Persoonlijk zie ik deze in de komende twee tot vijf jaar zijn all time highs bereiken. In vele landen is dit reeds het geval. De goudprijs uitgedrukt in fiat geld is een indicatie dat niet de goudprijs stijgt maar dat de koopkracht van het fiat geld zakt. Dit komt doordat 1. overheden verwikkeld zitten in een valutaoorlog waardoor ze hun currencies telkens dienen te devalueren opdat hun export niet in elkaar zakt 2. Torenhoge schulden op de balansen van deze overheden 3. Vele verplichtingen naar de bevolking toe (pensioenen, sociale zekerheid,...) en onvoldoende groei (demografisch vooral) om dit te kunnen ondersteunen : onvermijdelijke devaluatie van de currencies 4. Een algemene vertrouwensbreuk tov centrale banken die over weinig munitie beschikken wanneer zich een neergang in de economie voordoet. 5. Technische analyse toont aan dat de dollar en goud ontkoppeld werden dwz wanneer de dollar zakte steeg de goudprijs en vice versa, heden als de dollar stijgt, stijgt goud mee of gaat ze erboven. Dit is een sterke indicator die de status van de dollar als wereld reserve munt ondermijnt. Persoonlijk denk ik dit laatste middenlange tot lange termijn.

Persoonlijk raad ik mensen aan die goud willen kopen dit in fysieke vorm te doen. Er is veel verhandeling van goud op papier maar wanneer het allemaal tegenvalt en je je goud nodig hebt dan is de kans best groot dat u deze niet meer kan opeisen. Schilden zijn gemaakt van metaal niet van papier

The House in Gent, gerund door Jan Van Cutsem en zijn dochters raad ik aan. Perfecte service en eerlijke handelaars. Niet laten opsturen, zelf afhalen. Niet thuis bewaren!

Spruitekop schreef: ↑17 augustus 2019, 14:23 Da's een mooie stok achter de deur. Als China die dumpt zit de VS met een mooi probleem.

Tot voor kort was ik hier ook van overtuigd. Buffett antwoordde in 1998 echter op een vergelijkbare vraag (toen ging het over Japan ipv over China) het volgende:

"Well you know, it’s very interesting. All the questions about what so-called foreigners do with investments.

Let’s just assume the Japanese, or any other country, decides to sell some U.S. government holdings that they have. If they sell them to U.S. corporations or citizens or anything, what do they receive in exchange? They receive U.S. dollars. What do they do with the U.S. dollars? You know, I mean they can’t get out of the system.

If they sell them to the French, you know, the French give them something in return. Now the French own the government securities.

But really as long as we, the United States, run a deficit — a big deficit — a trade deficit — we are accepting goods and giving something in exchange to foreigners. I mean when they send us whatever it may be — and on balance they send us more of that then we send over there — we give them something in exchange.

We give them — we may give them an IOU. We may give them a government bond. But we may give them an investment they make in the United States.

But they have to be net investors in this country as long as we’re net consumers of their goods. It’s a tautology.

So I don’t even know quite how a foreign government dumps its government bonds without getting some other type of asset in exchange that may have an effect on a different market.

The one question you always want to ask in economics is — and not a bad idea elsewhere, too — but is, “And then what?” Because there’s always a second side to a transaction.

And just ask yourself, if you are a Japanese bank and you sell a billion dollars’ worth of government bonds — U.S. government bonds — what do you receive in exchange, and what do you do with it? And if you follow that through, I don’t think you’ll be worried about foreign governments selling U.S. bonds. It is not a threat."

Bron:
https: buffett.cnbc.com video 1998 05 04 morning-session---1998-berkshire-hathaway-annual-meeting

Gunpowder_Munt schreef: ↑18 augustus 2019, 12:52

Spruitekop schreef: ↑17 augustus 2019, 14:23 Da's een mooie stok achter de deur. Als China die dumpt zit de VS met een mooi probleem.

Tot voor kort was ik hier ook van overtuigd. Buffett antwoordde in 1998 echter op een vergelijkbare vraag (toen ging het over Japan ipv over China) het volgende:

"...what do they receive in exchange? They receive U.S. dollars. What do they do with the U.S. dollars? You know, I mean they can’t get out of the system.

Het is niet omdat ze er niet uit geraken dat ze het systeem geen flinke opdoffer kunnen geven hé, in een oorlog worden al eens eigen belangen opgeofferd. Trouwens wat doen de Chinezen met de dollar's die ze via export binnen krijgen? In de eerste plaats betalen ze er hun import van vooral grondstoffen en olie mee, in de tweede plaats investeren ze onder andere in staatsschuld. De laatste jaren echter trachten ze zich in buitenlandse bedrijven in te kopen of die volledig over te nemen en ook dat zal wel een van de redenen zijn waarom de VS een probleem maakt van het handelsdeficit.

Gunpowder_Munt schreef: ↑18 augustus 2019, 12:52

Spruitekop schreef: ↑17 augustus 2019, 14:23 Da's een mooie stok achter de deur. Als China die dumpt zit de VS met een mooi probleem.

Tot voor kort was ik hier ook van overtuigd. Buffett antwoordde in 1998 echter op een vergelijkbare vraag (toen ging het over Japan ipv over China) het volgende:

"Well you know, it’s very interesting. All the questions about what so-called foreigners do with investments.

Let’s just assume the Japanese, or any other country, decides to sell some U.S. government holdings that they have. If they sell them to U.S. corporations or citizens or anything, what do they receive in exchange? They receive U.S. dollars. What do they do with the U.S. dollars? You know, I mean they can’t get out of the system.

Zo'n uitspraken moet je steeds zien in hun tijdsgeest. Vooral die laatste zin is van belang... ze kunnen dat WEL want China koopt goud met USD. China exporteert geen gram van hun eigen ontgonnen goud en zijn netto-importeur.
De uitspraak van Buffett dateert van een periode met de London Gold Pool achter het gordijn waar destijds Japan -onder druk- mee moest aan doen.

Owlus schreef: ↑17 augustus 2019, 01:26 Uit "als gekken het gele metaal hamsteren" volgt toch net het omgekeerde: de prijs proberen hoog te houden?

Hoe rijmt "economische oorlog tussen VS en China" met een China dat 1100 miljard dollar staatsobligaties kocht van de VS overheid, China die dus die som geld leende aan de VS overheid?

De tijden zijn veranderd. China, Rusland e.a. zijn hun dollartegoeden blijkbaar aan het omzetten in goud. De verhandelde volumes (> 600 ton) liegen er niet om. Ze hebben niet de bedoeling te verkopen.

Destijds probeerde De Gaulle het ook met in zijn kielzog de andere West-Europese landen.
Tot Nixon het goudraam sloot. China en Rusland zullen niet zo gek zijn om nadien in een 'London Gold Pool 2.0' te stappen nadien.

SparSpaar schreef: ↑18 augustus 2019, 18:19

Owlus schreef: ↑17 augustus 2019, 01:26 Uit "als gekken het gele metaal hamsteren" volgt toch net het omgekeerde: de prijs proberen hoog te houden?

Hoe rijmt "economische oorlog tussen VS en China" met een China dat 1100 miljard dollar staatsobligaties kocht van de VS overheid, China die dus die som geld leende aan de VS overheid?

De tijden zijn veranderd. China, Rusland e.a. zijn hun dollartegoeden blijkbaar aan het omzetten in goud. De verhandelde volumes (> 600 ton) liegen er niet om. Ze hebben niet de bedoeling te verkopen.

https://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt
Juni 2019 China, Mainland 1112.5 miljard dollar aan US staatsobligaties.
http://www.treasury.gov/resource-center ... ves.aspxje
Jan 2007 353.6
Jan 2011 1154.7
May 2019 1110.2
Waar zie je veranderende tijden - dollartegoeden omzetten in goud?

Owlus schreef: ↑19 augustus 2019, 05:42

SparSpaar schreef: ↑18 augustus 2019, 18:19
De tijden zijn veranderd. China, Rusland e.a. zijn hun dollartegoeden blijkbaar aan het omzetten in goud. De verhandelde volumes (> 600 ton) liegen er niet om. Ze hebben niet de bedoeling te verkopen.

https://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt
Juni 2019 China, Mainland 1112.5 miljard dollar aan US staatsobligaties.
http://www.treasury.gov/resource-center ... ves.aspxje
Jan 2007 353.6
Jan 2011 1154.7
May 2019 1110.2
Waar zie je veranderende tijden - dollartegoeden omzetten in goud?

Enig idee waarom België zo een hoeeg tegoed aan amerikaanse overheidsobligaties heeft? 200miljard? Nderland, duitsland, frankrijk hebben er veel minder?
Waarom die niet verkopen en de overheidsschuld zakt aanzienlijk?

Ligt aan Euroclear. Veel EU banken/instellingen gebruiken Euroclear in Brussel voor hun clearing. En de US debt agency aanziet dat dan als een 'belgian purchase'. Maar dat is gewoon een clearing house die alles meteen herverdeelt over Europese accounts.

Denkt ge nu echt dat we politici hebben die op 200 miljard aan waardepapieren zouden zitten EN ER NIET ZOUDEN AANKOMEN?

Klopt. Trump was ook eens in die val gelopen.

is het nu de moment om nog goud bij te kopen of eerder in aandelen te steken. Ik heb 50.000euro staan op de rekening en de meningen liggen sterk verdeeld tussen beiden omdat ze allebei hoog noteren nu. Wat zouden jullie doen met dit bedrag?? ben het beu dat het al 2 jaar op de rekening niets opbrengt en waarde verliest

davidvanderborght schreef: ↑19 augustus 2019, 11:33 is het nu de moment om nog goud bij te kopen of eerder in aandelen te steken. Ik heb 50.000euro staan op de rekening en de meningen liggen sterk verdeeld tussen beiden omdat ze allebei hoog noteren nu. Wat zouden jullie doen met dit bedrag?? ben het beu dat het al 2 jaar op de rekening niets opbrengt en waarde verliest

Koop in deeltjes van bvb. 100gr en laat baarnummer op factuur vermelden.

movado schreef: ↑19 augustus 2019, 08:12

Owlus schreef: ↑19 augustus 2019, 05:42
https://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt
Juni 2019 China, Mainland 1112.5 miljard dollar aan US staatsobligaties.
http://www.treasury.gov/resource-center ... ves.aspxje
Jan 2007 353.6
Jan 2011 1154.7
May 2019 1110.2
Waar zie je veranderende tijden - dollartegoeden omzetten in goud?

Enig idee waarom België zo een hoeeg tegoed aan amerikaanse overheidsobligaties heeft? 200miljard? Nderland, duitsland, frankrijk hebben er veel minder?
Waarom die niet verkopen en de overheidsschuld zakt aanzienlijk?

Opgelet: lees de voetnoot.

1/ The data in this table are collected primarily from U.S.-based custodians and broker-dealers. Since U.S. securities held in overseas custody accounts may not be attributed to the actual owners, the data may not provide a precise accounting of individual country ownership of Treasury securities
(see TIC FAQ #7 at: http://www.treasury.gov/resource-center ... cfaq1.aspx).
Estimated foreign holdings of U.S. Treasury marketable and non-marketable bills, bonds, and notes reported under the Treasury International Capital (TIC) reporting system are based on monthly data on holdings of Treasury bonds and notes as reported on TIC Form SLT, Aggregate Holdings of Long-Term Securities by U.S. and Foreign Residents and on TIC Form BL2, Report of Customers' U.S. Dollar Liabilities to Foreign Residents.

en zoals hierboven verwezen, zie punt 7 in:
https://www.treasury.gov/resource-cente ... q2.aspx#q7

Dus eigenlijk moet je ook andere gegevens in rekening brengen, om te kunnen stellen dat een bepaalde entiteit (/overheid) zoveel miljard US Treasuries heeft. Het totaal geeft al een goede indicatie, als je ziet dat bepaalde landen zoveel minder hebben dan eerder, maar andere landen dan net zoveel meer, dus dat het totaal weinig wijzgt, dan weet je dat er wezenlijk weinig veranderd is.

davidvanderborght schreef: ↑19 augustus 2019, 11:33 is het nu de moment om nog goud bij te kopen of eerder in aandelen te steken. Ik heb 50.000euro staan op de rekening en de meningen liggen sterk verdeeld tussen beiden omdat ze allebei hoog noteren nu. Wat zouden jullie doen met dit bedrag?? ben het beu dat het al 2 jaar op de rekening niets opbrengt en waarde verliest

De prijzeninflatie is ook weinig. Brood in Aldi kost nog steeds evenveel als in 2011. Huizenprijzen stagneerden, het is pas heel recent dat daar weer beweging in kwam.
Dus geld op rekening dat "niet opbrengt", nou think twice, een 5% koopkrachtsverlies door zoveel lager dan prijsinflatie rente is nog altijd beter dan goud kopen aan $1500 om dan $1200 te zien, minus 20% oftewel een 4 keer zo groot verlies.

Poldermol schreef: ↑19 augustus 2019, 09:05 Denkt ge nu echt dat we politici hebben die op 200 miljard aan waardepapieren zouden zitten EN ER NIET ZOUDEN AANKOMEN?

2/3de van alle US Treasuries zijn in directe handen van overheden. Die dus besloten ze te kopen - de US Staat geld te lenen.