Gisteren in een recent nummer van Trends nog een artikel over goudmijnfondsen gelezen doch weinig wijzer geworden. Ze staan spotgoedkoop en het kan nog veel lager. Tjiens, dat wist ik nog niet?

fictief verlies! (niets verkocht is niks verloren)

Denk er aan om misschien tweemaandelijks het minimum in te gaan leggen , gokje wagen!

Heb nooit begrepen waarom iemand goudmijnaandelen wil kopen. Men begeeft zich hier op volslagen onbekend, oncontroleerbaar en onbetrouwbaar terrein. Heimwee naar schattengraversverhalen zoals 'De schat van de Sierra Madre' (met Humphrey Bogart ) ?

Beter toch fysiek of papieren ?

Leemans-broertje schreef:Heb nooit begrepen waarom iemand goudmijnaandelen wil kopen. Men begeeft zich hier op volslagen onbekend, oncontroleerbaar en onbetrouwbaar terrein. (...)

Exact daarom.

Yaris schreef:Nee hoor, ik zal ze nooit met verlies verkopen. Ik neem ze nog liever mee in mijn graf.

fictief verlies! (niets verkocht is niks verloren)

Echt prachtige praktijkvoorbeelden van "loss aversion tendency", en in mindere mate van "sunk cost fallacy" :-)

Voor de geïnteresseerden: Uit Charlie Munger 'Human misjudgement' en Daniel Kahneman 'Thinking fast and slow'.

Ik heb in juli 2014 mij laten verleiden om ook een positie in Blackrock Gold Fund te nemen, ik zit nu op een verlies van 28%.

Er zijn vele beurswijsheden, één ervan is; " Als je geschoren wordt moet je stilzitten." Dus ik doe niets, niet verkopen, niet bijkopen, dus zoals hiervoor reeds werd aangeraden " afblijven ".

darzavac schreef:Echt prachtige praktijkvoorbeelden van "loss aversion tendency", en in mindere mate van "sunk cost fallacy" :-)
Voor de geïnteresseerden: Uit Charlie Munger 'Human misjudgement' en Daniel Kahneman 'Thinking fast and slow'.

Wist ik niet. Veel boeiends bijgeleerd. Fundamenteel toepasbaar.

Darts schreef:Ik heb in juli 2014 mij laten verleiden om ook een positie in Blackrock Gold Fund te nemen, ik zit nu op een verlies van 28%.

Er zijn vele beurswijsheden, één ervan is; " Als je geschoren wordt moet je stilzitten." Dus ik doe niets, niet verkopen, niet bijkopen, dus zoals hiervoor reeds werd aangeraden " afblijven ".

Het is niet omdat een uitspraak goed klinkt, dat hij ook juist is. Iedereen met tijd en een beetje inspiratie kan er zo bedenken.

Ben maar een droogstoppel maar waag toch een schuchtere poging voor enkele dooddoeners:

- de winst is nooit groot genoeg
- beter te veel dan te weinig
- men moet zijn verlies kunnen nemen
- beter 1 vogel in de hand dan 10 in de lucht, zei den Dhooren en hij verkocht zijn Fortisjes tegen 33 Euro
- Als je geschoren wordt moet je stilzitten, zei den Dhooren toen Fortis 10 euro noteerde
- wat niet is, kan komen
- veel mensen doen het, dus dan zal het wel goed zijn…
- na regen komt zonneschijn
- na zonneschijn komt regen
- als de scheerder afkomt is het hoog tijd om het hazenpad te kiezen
- als je stil zit wordt je geschoren
- remember L&H en de Slag bij Ieper
- remember Fortis
- hoop doet leven
- het kan nog altijd erger
- als het kan verkeerd gaan ...
- het is niet al goud wat blinkt (hihi)
- alleen de zotten veranderen nooit van gedacht (pak vast !)
- beter blode belegger dan dode belegger

Gold miners: three decades for naught
The Philadelphia gold and silver mining index (ticker symbol XAU) has been around for decades, with the publicly available data series going back to December 1983. On the first day (Dec 19) the XAU closed at 107.06, while gold quoted $375/oz. Fast forward to 2015 January 22: Gold topped $1302 (after the long anticipated QE-bazooka by the ECB), while the XAU closed at 81.12. Even though revenues per ounce rose by 247%, the mining index lost 24.2% in well over 31 years.

verder lezen: http://gwyde.blogspot.be/2015/01/gold-m ... aught.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Zelfs bij de meest gunstige goudprijs van 2015 was de prestatie van de goudmijnindex XAU over de zeer lange termijn lamentabel (tov eind 1983 met goud aan $375 !)

Gwyde durft tegen de (toen stijgende) trend in te gaan. Een quote (vlak achter het ontnuchterende laatste tabelletje) :

However oversold the gold mining sector still is and however appealing the short term gains may be, it should be borne in mind that buying into the gold mining sector is a tactical move with the perspective of gains on a short or medium term time frame. The past amply proves it to be the wrong strategic investment over the long haul.

Ben ook nog altijd aan het investeren in dat fonds, moment gehad dat ik op punt stond om te verkopen toen ik wat winst had, nu toch al 23% verlies, maar ik ben ook van hetzelfde principe van Yaris, met verlies verkopen doe ik niet, ik vind het zelfs nu echt wel mooi om bij te kopen, ik zie ze toch geen 10% meer dalen vanaf nu (kijkend in mijn glazen bol)

waarom niet?
staat nu op 17,57 EURO,
doe daar 10 % af en ge zit rond 15 EURO, is dat zo onwaarschijnlijk? ik denk zelfs dat het daar al gestaan heeft

Veel beloven en weinig geven doet de gekken in vrede leven.

Doet me ook denken aan de gekte rond beleggen in diamanten, 20-30 jaar geleden. De Antwerpse professor Levy dweilde toen gans Vlaanderen af om die steentjes aan de man te brengen. Mega opbrengst verzekerd
Mijn moeder zei altijd: de mensen willen bedrogen worden.

Leemans-broertje schreef:Veel beloven en weinig geven doet de gekken in vrede leven.

Doet me ook denken aan de gekte rond beleggen in diamanten, 20-30 jaar geleden. De Antwerpse professor Levy dweilde toen gans Vlaanderen af om die steentjes aan de man te brengen. Mega opbrengst verzekerd
Mijn moeder zei altijd: de mensen willen bedrogen worden.

Er kan geen discussie zijn over het feit dat goudmijnaandelen een stuk risicovoller zijn dan de meeste andere aandelen. Maar om meteen zo kortzichtige posts te gaan maken lijkt me onnodig.

Door deze vergelijking te maken stel je zeker te zijn over het feit dat goudmijnaandelen even fout gaan aflopen als de diamanten van professor Levy. Je omschrijft bovendien de honderdduizenden mensen die in deze aandelen belegd hebben als gekken. Zeer gewaagd, maar ik ken je achtergrond niet. Leerling van Warren Buffet misschien, en wellicht zijn opvolger ?

Als jij een glazen bol hebt mag je die gerust even langsbrengen bij mij, anders hoor ik graag een duidelijke onderbouwing voor zulke stellingen over mensen zoals mezelf en vele andere spaargidsers die in goudmijnaandelen zitten.

het feit dat de markt "volslagen onbekend, oncontroleerbaar en onbetrouwbaar terrein" ben ik in ieder geval niet mee akkoord. Bovendien zou je dat over vele andere beleggingen kunnen zeggen. Is beleggen in biotech dan ook gewoon voor gekken, tenzij het wetenschappers zijn die een een medisch onderbouwde reden hebben om in een bepaald product te geloven ?

Artikel in Express.be van 7 dec '12 (!)
http://www.express.be/invest/nl/news/a4 ... 182410.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Citaat 1:
BlackRock, ‘s werelds grootste money manager, doet een oproep aan de mijnbouwers om een aantrekkelijker aandeelhoudersklimaat te creëren.

Citaat 2:
Er is stilaan verbetering merkbaar, maar Evy Hambro merkt op dat het nog maar een kleine minderheid is die zich bezig houdt met aandeelhouderswaarde. Een stijging van de goudprijs zou de mijnbouwers moeten aanmoedigen om hier werk van te maken in plaats van het te gebruiken als excuus om meer te investeren.

Besluit: de mijnbouwers zeggen aan hun aandeelhouders: rot op ! En als ik even stout mag zijn: ze passen dus het gezegde toe 'veel beloven ...'
Eerlijk gezegd: als investeerder zou ik me vooraf toch beter informeren hoor.

Dat de situatie er momenteel alles behalve rooskleurig uit ziet ben ik volledig mee akkoord. Dat is nog zacht uitgedrukt zelfs. Maar in mijn ogen is er geen enkele reden om te denken dat daar geen verandering in kan komen. Op korte termijn alvast niet, maar als je enkel een korte termijn hebt moet je al helemaal wegblijven van deze aandelen.