Dit is wat ik van groepsverzekeringen begrepen heb:

1) voor mijn werkgever is dit voordelig tot een zeker bedrag (~2300 EUR anno 2012) per jaar.
2) mijn werkgever kan meer storten, maar dat komt dan gewoon duurder (weet iemand of dit nog steeds voordeliger is dan loon?) uit voor hem.
3) als de polis het toelaat mag ik (wettelijk) een deel vervroegd opvragen als ik wil gaan bouwen/kopen/renoveren.
4) ik kan een deel van mijn nettoloon afstaan voor die groepsverzekering
5) dit bedrag kan ik dan in mijn personenbelasting stoppen (onder het nummer 1285-73)
6) dit komt dan in dezelfde korf terecht als dat van het langetermijnsparen (max 2200 EUR anno 2012, maar afhankelijk van mijn beroepsinkomen (155,7 EUR + 6% x netto beroepsinkomen)).

En nu mogen jullie verbeteren en aanvullen.

Ik weet er niet zoveel van maar volgens mij moet je puntje 3 toch eens nakijken.
ik dacht dat je het geld moet laten staan tot aan je pensioen, je kan wel een bedrag vervroegd opnemen maar dan moet je een percentage betalen (zoals bij een lening). Zelf storten, waarschijnlijk zijn er hoge instapkosten, die kan je wel naar beneden krijgen met onderhandelen. Als je van werk verandert, kan je nieuwe werkgever het verder zetten, ofwel niets..... en staat het vast tot aan je pensioen.
Ikzelf ben van werkgever veranderd, nieuwe werkgever doet niet aan groepsverzekeringen, ik kan het geld ook niet afhalen dus staat het daar maar tot aan mijn pensioen (ik ben 33 jaar, dus nog heeel lang). Natuurlijk worden er ook nog beheerskosten afgetrokken, maar dat had je wel gedacht. Het geld brengt dus maar weinig op. Dus geen haar op mijn hoofd dat er aan denkt om er zelf bij te storten.
Ik zag die groepsverzekering gewoon als een extra-tje, maar nu staat het geld er maar te verkommeren.

Wel vele vragen in één keer:
Een groepsverzekering is een fiscale constructie en is meestal geen alternatief voor loon maar een supplement. De werkgever betaalt er minder sociale bijdragen op en de werknemer een pak minder belastingen.
Vergeet die opnames om te bouwen (in de praktijk lukt dat niet ) en doe best ook geen eigen stortingen.
Ik lees daar ook iets over povere rendementen: je kan bij de spaar- of beleggingsproducten geen product vinden dat meer of zelfs maar bijna evenveel geeft als een groepsverzekering. Dus wel interessant.

- Wat het rendement betreft zijn er wettelijke minima:
-> De premies van de werkgever moeten minstens 3.25% opbrengen.
-> De premies van de werknemer moeten minstens 3.75% opbrengen.

Bron: http://netto.tijd.be/geld_en_gezin/pens ... .art?ckc=1" onclick="window.open(this.href);return false;

- Wat het vervroegd opvragen van kapitaal betreft:
-> Dat mag als het in de polis is opgenomen
-> Het is blijkbaar voordeliger dan een lening aan te gaan.

Bron: http://netto.tijd.be/dossier/dromengids ... 8-6985.art" onclick="window.open(this.href);return false;

- Gaan jullie akkoord met 4 (dat mijn werkgever nettloon kan gebruiken om premies te storten) en 5 (dat dit in dezelfde korf als langetermijnsparen komt (max 2200 EUR anno 2012). Aangezien ik voor het langetermijnsparen slechts 1600 EUR mag storten (door mijn loon), kan ik de rest opvullen met de stortingen van de groepsverzekering?

In theorie kan er veel maar...
a) Persoonlijke stortingen hebben geen zin: je kan dan beter een eigen Langetermijnspaarcontract afsluiten dat voordeliger is. De meeste werkgevers gaan al die fantasietjes niet willen uitvoeren ( de ene wel, de ander niet, nog een andere zoveel en nog ene zoveel ... )
b) Opname's kunnen in theorie ook. Ze moeten dienen voor zaken die onroerende inkomsten met zich meebrengen ( gronden of woningen). Je kan echter maar 60 % opvragen van je huidige reserve. Dat is het bedrag dat je vandaag zou krijgen als je zou mogen afkopen en niet het bedrag dat je gaat trekken als je op pensioen gaat.
Ken je dat bedrag niet dan moet je eens rekenen : je weet waarschijnlijk hoeveel er momenteel maandelijks op je loonbrief vermeld staat. Dat bedrag vermenigvuldig je met het aantal maanden dat je die groepsverz al hebt. Van dat bedrag neem je 60 % en dan zal je zien ( als je nog geen 50-plusser bent of geen hoger kaderlid) dat het bedrag zo klein is dat je daar nog geen garagepoort mee kan kopen, laat staan gaan bouwen.

Ik denk dat puntje 6 verkeerd is. een groepsverzekering is '2de pijler', lange termijnsparen is 3de pijler.

En in een groepsverzekering zit je met een 80% regel. Dit is om een lang verhaal kort te maken ook een plafond die niet mag worden afschreden.

Volgens wat ik gelezen heb is die 80% gewoon het aandeel die je (als werkgever) ergens in je boekhouding mag stoppen (en er dus een groot deel uit terug zal trekken). Dit mag je denk ik enkel tot ~2300 EUR doen. Alles erboven is niet meer gunstig voor de werkgever.

Voor 6 heb je waarschijnlijk een punt (ik ga dit in de nabije toekomst proberen uitpluizen).

@Al Fonds: Ik heb momenteel geen groepsverzekering, maar dat zal dit jaar nog veranderen. Ik werk voor een KMO waar niet iedereen in zijn hokje zit te werken, dus er is ruimte voor overleg. Daarbij dacht ik dat er een gouden regel is die zegt: beleg nooit in producten die je niet begrijpt. Ik heb nog veel vraagstekens, en ik heb de indruk dat niemand hier het volledig kan uitleggen hoe dat in mekaar zit... terwijl zoveel werknemers zo'n verzekering hebben?

Ik kan een groepsverzekering wel vrij goed uitleggen maar: dat kan je niet in een paar zinnen en da's ook verschillend naargelang je zelfstandige of werknemer bent.

80 % -regel: je mag een kapitaal samenstellen, dat omgezet in jaarrente , een jaarlijkse rente geeft die overeenstemt met 80 % van je laatste normale jaarloon. De premie die je daarvoor betaalt, is aftrekbaar. Het teveel wordt verworpen.
Voor de doorsnee werknemer: je komt daar in de verste verte nog niet in de nabijheid. Als je 6 % krijgt van je loon, dan heb je een hele dikke groepsverzekering. Je zou al ongeveer 12 % moeten krijgen van het gedeelte tot het wettelijk maximum en 24 % op het gedeelte erboven om tot die 80 % te komen.
Voor kaderleden en zelfstandigen wordt die bovengrens gecontroleerd tijdens de fiscale controles.

Ik vermoed dat ik nu meer vragen heb opgeroepen dan er beantwoord.

Dat is niet juist. Ik heb één brutomaandloon als groepsverzekering (is dus minder dan 10%) en daar zit verplicht een overlijdensdekking in omdat het spaargedeelte anders de 80% regel overschrijdt.
En ik zit ver onder het wettelijk max

Ik heb ook al zitten denken, om te vragen om die groepsverzekering stil te leggen en in de plaats die belastingvrije bonus te krijgen. Maar ik zal eerst alles op een rijtje moeten zetten om mijn baas daarvan te overtuigen.