Hallo allemaal,

Ik zou willen beginnen met beleggen maar heb hier nog geen ervaring mee. Dus was mijn eerste plan om te beleggen samen met de bank (KBC), ben naar de bank geweest heb wat uitleg gekregen over hoe het allemaal in mekaar zit en de bijkomende risico's met beleggen,..enz. Nu heb ik al veel kwaad gehoord over hoe je beter niet belegt bij een groot bank en bijvoorbeeld beter belegt via Ishare wegens het verschil in instapskosten en beheerskosten. Nu twijfel ik toch,bij een grootbank lijkt het me beter omdat ik nog geen ervaring heb. Wie kan er mij wat tips geven?

Hier is geen eenduidig antwoord op te geven. Alles hangt af van je leeftijd, vermogen en doelstellingen.
Over het algemeen kan je het volgende vast stellen:
- kleinbanken hebben goedkopere tarieven voor hun transacties en bewaarlonen. Als je alleen naar de kosten kijkt, dan ben je best af bij een dergelijke kleinbank.
- daartegenover staat dat ze bepaalde handelingen niet kunnen of willen uitvoeren: ik denk aan het systematisch herbeleggen van dividenden van buitenlandse aandelen. Nochtans een essentiele factor in vermogensopbouw.
- meestal geven ze ook slechts een beperkt of geen persoonlijk advies: je bent op je zelf aangewezen.
- Vermogensbeheer en Successieplanning zijn nauwelijks of niet te vinden bij de kleinbanken. Constructies zoals doorgeven van vermogen met behoud van vruchtgebruik kunnen of willen ze niet implementeren. Dat kan op latere leeftijd fatale fiscale gevolgen hebben (waarbij de vroeger uitgespaarde kosten in het niets verzinken).

Waarschijnlijk is de beste combinatie: een kleinbank op jongere leeftijd wanneer het vermogen beperkt is - een grootbank op latere leeftijd om van hun fiscale expertise te kunnen profiteren.

Aan u van de kosten / baten af te wegen.

Je hebt toch al gelezen dat het niet verstandig is om te beleggen bij een grootbank? Waarom dan nog bevestiging vragen? Ik ben ook begonnen bij KBC daarna wel alles buiten gesmeten.

In mijn ogen gaat het om twee dingen:

1 De producten

Vaak zijn de producten ondermaats en verslaan ze hun benchmark niet. Soms zijn er goede producten bij maar door de hoge kosten die ze hanteren verslaan ze alsnog hun benchmark niet, zie hieronder.

2 De kosten

Instapkost van 2-5%, beheerskost van 1-2%, soms ook nog uitstapkost en daar bovenop komen nog eens de heffingen van de staat 1,32% op kapitaliserende fondsen.

Het wordt al erg moeilijk om een mooi rendement te halen.

Als beginnend belegger heb je verschillende beslissingen die je moet maken:

Hoeveel verlies ben je bereid (tijdelijk of voor een lange periode) te lijden?
Hoelang kan je het geld missen?

In het kort: Wat is je doel met het geld? ->
Hoeveel risico kan ik nemen?
Hoeveel risico moet ik nemen?
Hoeveel risico wil ik nemen?

Deze vragen hangen samen met het risicoprofiel van je beleggingen. Als je veel risico kan, moet en wilt nemen dan gaat je beleggingsportefeuille meer risicovolle producten bevatten zoals aandelen. Als je weinig risico kan, moet en wilt nemen dan zal je beleggingsportefeuille meer stabiele producten bevatten zoals cash- en cashinstrumenten en obligaties.

Pas als je weet wat jou risicoprofiel is kan je kijken naar de producten waarmee je wilt beleggen, hier zijn eigenlijk 2 grote categorieën: Individuele effecten (aandelen, losse obligaties) en Korfjes van effecten (fondsen, ETFs).

In je username staat 1997, is dat je geboortejaar? Weet dat een bank jou graag als klant wil aanwerven, misschien heb je het geld op dit moment of op korte termijn voor iets anders nodig? Aankoop vastgoed of iets anders? Het is niet omdat de bank je gebeld heeft om even langs te komen dat dat ook wil zeggen dat je op dit moment best begint met beleggen. Ik zou alvast eerst je hele financiële plaatje bekijken alvorens te beslissen dat je gaat beleggen. Heb je bijvoorbeeld een noodfonds? Doe je al aan pensioensparen?

aiko1997 schreef: ↑18 juli 2018, 09:43 Hallo allemaal,

Ik zou willen beginnen met beleggen maar heb hier nog geen ervaring mee. Dus was mijn eerste plan om te beleggen samen met de bank (KBC), ben naar de bank geweest heb wat uitleg gekregen over hoe het allemaal in mekaar zit en de bijkomende risico's met beleggen,..enz. Nu heb ik al veel kwaad gehoord over hoe je beter niet belegt bij een groot bank en bijvoorbeeld beter belegt via Ishare wegens het verschil in instapskosten en beheerskosten. Nu twijfel ik toch,bij een grootbank lijkt het me beter omdat ik nog geen ervaring heb. Wie kan er mij wat tips geven?

Als ge iets wil over houden aan uw belegging blijf bij de grootbank weg.
Als ge wilt dat de bank iets overhoud aan uw belegging ga zeker bij een grootbank.
Er zijn alternatieven genoeg Me Direct - keytrade om bvb te starten met kwalitatieve fondsen.

Uw centjes wilt ge aan de grootbank geven om te beleggen , wil dit voor u ook wel doen.
Maar daar gaat ge niet op in , bij KBC doet ge het wel.
Ze spelen gewoon met uw centen , aankoop , verkoop enz.
Heb hier een excell lijstje met kbc uit verleden.
Is altijd beschikbaar op vraag , kunt ge eens kijken naar de negatieve opbrengsten.

Veel hangt ook af van de manier waarop je wilt beleggen.
Telkens voor grote bedragen (+1000 euro) of eerder voor kleine bedragen maar frequenter (bv. min. 25 of 100 euro per maand) ?
Als je kiest voor de kleinere bedragen, dan kom je bij bv. een Keyplan of een modelportefeuille van Medirect uit.
Bij Medirect kan je ook in losse fondsen beleggen vanaf 100 euro, meestal zonder kosten. Bij Keytrade komen er wel kosten bij als je buiten Keyplan gaat.
Wil je toch grotere bedragen beleggen, dan komen ook aandelen of ETF's in aanmerking.

Alvast bedankt voor jullie hulp.
Een grootbank wordt het dus niet. Ik ben 21 jaar oud als voor mijn vermogen wou ik een groot bedrag gebruiken van ongeveer 4000 euro voor te investeren te samen met maandelijkse bedrag van 50 euro. Ik ben nu nog aan het studeren voor 3 jaar. Mijn doelstelling is het vergroten van mijn vermogen na 5 jaar.

En buiten die € 4.000 heb je ook een financiële buffer?

Allen,

Welke bank of broker verkiezen jullie voor individuele aandelen te kopen of trackers? Ik dacht spontaan aan Bolero, maar zijn er die volgens jullie goedkoper zijn?

Bekijk eens Degiro, Binck, Lynx.

Cydox schreef: ↑18 juli 2018, 18:23 En buiten die € 4.000 heb je ook een financiële buffer?

Ja ik heb een financiële buffer voorzien voor onverwachte situaties.

Als je bij degiro koopt zijn bepaalde fondsen/trackers gratis (trackers zijn fondsen die een bepaalde index volgen bv de S&P500). Ik ben zelf fan van iShares core MSCI world UCITS ETF (IWDA). Dit fonds kan je gratis kopen bij degiro (er is enkel een beurstaks van 0,12% bij aan- en verkoop). Dit is een accumulerend aandelenfonds (dividenden worden automatisch herbelegd binnen het fonds). Dit betekent dat je ook geen belastingen betaalt op de meerwaarde en op dividenden bij verkoop. Verder ben je ook gespreid in 1600 aandelen over heel de wereld en met een beheerskost van 0,2% is het veel goedkoper dan de meeste grootbankfondsen.

Let wel op: dit fonds belegt 100% in aandelen en is dus erg volatiel. Hier moet je wel op voorbereid zijn. Het is dus enkel voor geld dat je voor een langere periode kan missen (meer dan 10 jaar).

Neen. Gewoon neen. Mensen die beleggen via grootbanken aan standaardtariefkosten weten niet waar ze met bezig zijn.

Ik geef steeds hetzelfde argument: denk je dat die mensen in de bank daar voor een gemiddeld loon zouden gaan werken moesten ze het effectief goed kunnen? Het antwoord is steeds.. natuurlijk niet.

Ik heb jaren geleden wel een consulent gehad bij een grootbank (KBC) die gericht persoonlijk advies gaf (toen nog met een zeer hoog risicoprofiel) en zeer goede netto resultaten bereikte (maar ook af en toe zeer grote verliezen maar als je daar niet tegen kan moet je niet beleggen met een hoog risico).
Na enige tijd werd hij gewoon ontslagen (om een drogreden maar vooral omdat de mémées en pépées, waarschijnlijk het gros van het cliënteel dus, hun beklag gingen doen bij de directie omdat het niet altijd raak was en zich blind staarden op de occasionele verliezen en blijkbaar blind waren voor het netto gemiddelde).
En dat was, volgens mijn ervaring, niet de fout van de adviseur. Hij stelde van in het begin zeer duidelijk wat de risico's waren en je kon (toen nog) vrij kiezen van conservatieve adviseurs tot agressieve adviseurs. De adviseur gaf advies maar de klant nam steeds de eindbeslissing.
Sindsdien kreeg je er de ene domme portefeuilleverkoper na de andere die om de paar maanden weer vervangen werd door een opvolger. Wisselen was van toen af blijkbaar ook een strategie. Voorheen kreeg je een adviseur toegewezen volgens je gewenst profiel. Gezien het bij die lokale grootbank van kwaad naar erger ging (het, om praktische redenen, verhuizen van een kantoor in een grootstad naar een landelijk kantoor) heb ik KBC dan maar met de hele mikmak buiten gesmeten.
Het is dus niet altijd de bank die verkeerd handelt. Het kan ook zijn dat ze klanten aantrekken die niet beter vragen dan bedrogen te worden waar ze bij zitten. Beiden verdienen elkaar dan ook.

Is het niet zo dat als je bij De Giro belegt je per definitie een buitenlandse rekening bezit?

Mensen zijn dus gemiddeld dom? Dat durf ik best te geloven..