Spaargids logo
Contact
  • FR
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
      Gas & elektriciteit Elektriciteit Gas Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
      Grote bedrijven Kmo’s
    Algemeen
      Verhuisdienst Leveranciers Nieuws Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
      Zonnepanelen kopen Spouwmuurisolatie kopen Zoldervloerisolatie kopen Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
      Spaarproducten
      Spaarrekening Termijnrekening Kasbons Baby-en jongerenrekening Simulator spaarrekeningen Rating en reviews banken
      Fiscaal sparen
      Pensioensparen Langetermijnsparen
      Zelfstandigen
      VAPZ IPT POZ
    Lenen
      Wonen
      Hypothecaire lening Verbouwingslening Energielening Overbruggingskrediet Simulator woonkrediet Kosten herfinanciering
      Voertuigen
      Autolening Fietslening Motorlening Mobilhomelening
     
      Andere leningen
      Persoonlijke lening Geldreserves Samenvoegen van leningen Crowdfunding
    Beleggen
      Beleggingsfondsen Beleggingsplannen Rendementen beleggingsplannen Crowdlending Fondsenaanbod banken Pensioenspaarfondsen Private banking
    Betalen
      Zichtrekeningen VISA Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
      Autoverzekering vergelijken Autoverzekering afsluiten Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
      Brandverzekering vergelijken Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
      Tak 23 beleggingsverzekering Tak 21 spaarverzekering Reisverzekeringen Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
      Telecom vergelijken Telecom abonnementen Smartphones met abonnement Vergelijk snel Providers
    Meest gekozen
      Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn Internet+TV+Mobiel Internet+TV+Vaste lijn Internet+Mobiel Internet+Vaste lijn Internet+TV Mobiel Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
      Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
      Overzicht ziekenfondsen Aansluiten ziekenfonds Veranderen ziekenfonds Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
      Christelijke Mutualiteit Helan LM Mutplus.be LM Oost-Vlaanderen LM Plus NZVL Solidaris Solidaris Brabant VNZ
    Nieuws
  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Pensioen
  • Forum
  • Nieuws
Spaargids logo
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
    • Gas & elektriciteit
    • Elektriciteit
    • Gas
    • Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
    • Grote bedrijven
    • Kmo’s
    Algemeen
    • Verhuisdienst
    • Leveranciers
    • Nieuws
    • Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
    • Zonnepanelen kopen
    • Spouwmuurisolatie kopen
    • Zoldervloerisolatie kopen
    • Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
    • Spaarproducten
    • Spaarrekening
    • Termijnrekening
    • Kasbons
    • Baby-en jongerenrekening
    • Simulator spaarrekeningen
    • Rating en reviews banken
    • Fiscaal sparen
    • Pensioensparen
    • Langetermijnsparen
    • Zelfstandigen
    • VAPZ
    • IPT
    • POZ
    Lenen
    • Wonen
    • Hypothecaire lening
    • Verbouwingslening
    • Energielening
    • Overbruggingskrediet
    • Simulator woonkrediet
    • Kosten herfinanciering
    • Voertuigen
    • Autolening
    • Fietslening
    • Motorlening
    • Mobilhomelening
    • Andere leningen
    • Persoonlijke lening
    • Geldreserves
    • Samenvoegen van leningen
    • Crowdfunding
    Beleggen
    • Beleggingsfondsen
    • Beleggingsplannen
    • Rendementen beleggingsplannen
    • Crowdlending
    • Fondsenaanbod banken
    • Pensioenspaarfondsen
    • Private banking
    Betalen
    • Zichtrekeningen
    • VISA
    • Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
    • Autoverzekering vergelijken
    • Autoverzekering afsluiten
    • Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
    • Brandverzekering vergelijken
    • Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
    • Tak 23 beleggingsverzekering
    • Tak 21 spaarverzekering
    • Reisverzekeringen
    • Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
    • Telecom vergelijken
    • Telecom abonnementen
    • Smartphones met abonnement
    • Vergelijk snel
    • Providers
    Meest gekozen
    • Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn
    • Internet+TV+Mobiel
    • Internet+TV+Vaste lijn
    • Internet+Mobiel
    • Internet+Vaste lijn
    • Internet+TV
    • Mobiel
    • Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
    • Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
    • Overzicht ziekenfondsen
    • Aansluiten ziekenfonds
    • Veranderen ziekenfonds
    • Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
    • Christelijke Mutualiteit
    • Helan
    • LM Mutplus.be
    • LM Oost-Vlaanderen
    • LM Plus
    • NZVL
    • Solidaris
    • Solidaris Brabant
    • VNZ
    Nieuws
Contact
  • Français
  • U bevindt zich hier:  Home Forum Sparen Kasbons en termijnrekeningen
  • Zoek
  • Forumoverzicht
  • Aanmelden
  • Snelle links
    • Onbeantwoorde onderwerpen
    • Actieve onderwerpen
    • Recente berichten
  • Zoek

Hoe beleggen bij omgekeerde rentecurve anno 2014-2015

Plaats reactie
  • Afdrukweergave
Uitgebreid zoeken
12 berichten • Pagina 1 van 1
TIP
Behaal de hoogste rente door te vergelijken kasbons - termijnrekeningen - step-up
Gebruikersavatar
Stier
VIP member
VIP member
Berichten: 3129
Lid geworden op: 21 jun 2007
Contacteer:
Contacteer Stier
Verstuur privébericht

Hoe beleggen bij omgekeerde rentecurve anno 2014-2015

  • Citeer

Bericht door Stier » 27 juni 2014, 23:22

De laatste keer dat we een fenomeen van omgekeerde rente zich voordeed was anno 2007-2008. Veel banken gaven toen 4% - 4.25% rente op spaarboekjes en sommigen deden daar nog premies van 1% - 2% bovenop. Kasbons en termijnrekeningen bij reguliere banken gaven toen 4% bruto op 5 jaar. Wat meer exotische banken zoals Credit Europe gaven toen 4.59% netto op vier jaar. Termijnrekeningen op 10 jaar waren toen nog niet zo gebruikelijk en boden amper meer.

Nu zijn er tekenen aan de wand dat we opnieuw een omgekeerde rentecurve gaan kennen.

De Belgische banken met rating die momenteel de hoogste interest op spaarboekjes geven zijn ING en AXA met respectievelijk 1.60% ( 0.40% + 1.20%) en 1.55% ( 1.15% + 0.40%). De hoogste netto rente op 5 jaar bij Belgische banken met rating vindt men momenteel bij Europabank ( 1.65%), Record Bank ( 1.43%) en VDK Spaarbank ( 1.43%). De netto rentes op 10 jaar bij Belgische banken met rating liggen daar dicht tegen: Record Bank 1.88%, ING 1.74% en Belfius 1.70%. Bij een vergelijking van het aanbod van verschillende banken met miniem risico is een omgekeerde rentecurve bijna waarneembaar.

Als je op termijn wat hogere netto rente wenst kan je avontuur opzoeken bij Medirect: 2.24% op 5 jaar, BMPB 2.46% op 7 jaar of NIBC 2.40% op 10 jaar. Op korte termijn kan je avontuur met hoge rente opzoeken bij Medirect ME3 ( 2.10% netto, 3 maanden vooropzeg), EVI ( 2.00% netto ). Avontuur opzoeken houdt ook hoger risico in. Op de markt van hoger risico is de omgekeerde rentecurve nog niet waarneembaar.

Bij vergelijkingen binnen dezelfde bank is de omgekeerde rentecurve uitgesproken zichtbaar. Bij Belfius, ING en BNP Paribas Fortis moet je al op 10 jaar gaan beleggen om meer te hebben dan hun beste spaarboekje ( respectievelijk 1.70% versus 1.25%, 1.74% versus 1.60% en 1.20% versus 1.70%). Hier is de omgekeerde rentecurve duidelijk waarneembaar tenzij je voor 10 jaar wil gaan.

De vorige omgekeerde rentecurve van 2007-2008 kwam ten einde bij het uitbarsten van de financiële crisis met de val van Lehman Brothers. Als er nu opnieuw een uitgesproken omgekeerde rentecurve komt kan dit een voorbode zijn van het uitbreken van een nieuwe financiële crisis. Een voordeel van een nieuwe financiële crisis is dat je avontuur kan opzoeken en daarvoor vergoed zal worden met hogere rentes. Er zullen echter partijen zijn die voor het voldongen feit zitten dat hun investeringen meer avontuur bevatten dan ze voor waar hielden op het moment van inschrijving.

Bij de vorige financiële crisis werden banken, klantentegoeden en zelfs de auto-industrie rechtgehouden door de overheden. Dat is een stukje geschiedenis dat zich niet op dezelfde manier zal herhalen.
Omhoog

JanusBananus
Hero Member
Hero Member
Berichten: 745
Lid geworden op: 10 jan 2013
Contacteer:
Contacteer JanusBananus
Verstuur privébericht

Re: Hoe beleggen bij omgekeerde rentecurve anno 2014-2015

  • Citeer

Bericht door JanusBananus » 28 juni 2014, 10:58

Goud?

En denk vooral gespreid instappen als volatiliteit zal toenemen.
Omhoog

Mis geen enkele kans om te besparen.

Krijg de beste tips en aanbiedingen rechtstreeks in uw mailbox

Uitschrijven kan altijd. We respecteren uw privacy.
Gebruikersavatar
Stier
VIP member
VIP member
Berichten: 3129
Lid geworden op: 21 jun 2007
Contacteer:
Contacteer Stier
Verstuur privébericht

Re: Hoe beleggen bij omgekeerde rentecurve anno 2014-2015

  • Citeer

Bericht door Stier » 28 juni 2014, 11:33

Goud staat nog steeds een pak hoger dan bij de start van de vorige financiële crisis. Nu beleggen in goud is enorm risicovol. Goud kan op een termijn van minder dan 5 jaar met meer dan 60% dalen in prijs.
Omhoog

anonymous9

Re: Hoe beleggen bij omgekeerde rentecurve anno 2014-2015

  • Citeer

Bericht door anonymous9 » 28 juni 2014, 13:34

Ligt bij je berekeningen ook niet vooral het feit dat spaarboekjes vrijgesteld zijn van en de termijnrekeningen met RV belast zijn aan de basis van de discrepantie?
Omhoog

Ste
Newbie
Newbie
Berichten: 36
Lid geworden op: 17 jul 2013
Contacteer:
Contacteer Ste
Verstuur privébericht

Re: Hoe beleggen bij omgekeerde rentecurve anno 2014-2015

  • Citeer

Bericht door Ste » 28 juni 2014, 14:57

Goud heeft een bodem gekend rond de 1180 USD en vertoont sedert 12 maand een uitbodeming op de lange termijn grafiek. Het is een typisch product dat een 'trigger' nodig heeft om fors te bewegen. Nu vraag ik: onder de huidige economische omstandigheden, welke trigger is het meest waarschijnlijk, die naar boven of die naar beneden? We stevenen inderdaad af op een nieuwe crisis en de kans dat deze nog heviger zal zijn dan de vorige is absoluut niet ondenkbeeldig. Dat het goud dus nog eens 60% naar beneden kan donderen, daar heb ik heel sterk mijn twijfels bij, tenzij centrale banken een goede reden zouden hebben om het naar beneden te manipuleren.
Hoe beleggen onder deze omstandigheden: diversificatie, spaarboekjes of rechtstreeks lenen aan een bank (TAK 21, obligatie, ... ) is geen goed idee, ik zou dat beperken tot de aangeraden reserve van 6 maanden loon. Er gaan nog banken vallen en we weten inmiddels dat men dan het spaargeld gaat aanspreken. Goud is inderdaad ook speculatief, maar een 5 à 10% van je portefeuille mag zeker, persoonlijk ga ik hoger, hangt ervan af in welke mate je 'believer' bent.
Verder lijken aandelen mij een goed idee als je bereid bent te aanvaarden dat er tijdelijk een terugval kan zijn indien de voorziene crisis escaleert (je wordt een deel eigenaar van een bedrijf, je voornaamste risico is een bankroet van het bedrijf). Vastgoed lijkt mij ook aan de speculatieve kant (bomen groeien niet tot in de hemel, we zitten al tientallen jaren in een stijgende trend zonder echte correctie), zou ik dus ook beperken. Obligaties zie ik in gelijke hoeveelheid als aandelen. Voor zowel aandelen als obligaties is de keuze belangrijker dan ooit, ik waag mij niet aan adviezen ...
Het worden in elk geval bijzonder moeilijke en onzekere tijden, daar twijfel ik niet aan.
Omhoog

Gebruikersavatar
Stier
VIP member
VIP member
Berichten: 3129
Lid geworden op: 21 jun 2007
Contacteer:
Contacteer Stier
Verstuur privébericht

Re: Hoe beleggen bij omgekeerde rentecurve anno 2014-2015

  • Citeer

Bericht door Stier » 28 juni 2014, 15:34

Poldermol schreef:Ligt bij je berekeningen ook niet vooral het feit dat spaarboekjes vrijgesteld zijn van en de termijnrekeningen met RV belast zijn aan de basis van de discrepantie?
Ik heb geen rekening gehouden met 15% roerende voorheffing op spaarboekjes. Bij medirect gebruik ik wel de netto rente waar reeds 25% roerende voorheffing is afgenomen.
Omhoog

flex
Jr. Member
Jr. Member
Berichten: 82
Lid geworden op: 15 jul 2008

Re: Hoe beleggen bij omgekeerde rentecurve anno 2014-2015

  • Citeer

Bericht door flex » 3 juli 2014, 16:24

Stier,
ik weet niet of je mag besluiten dat er bij een omgekeerde rentecurve een verhoogd risico is op een crisis.

Correlaties gebaseerd op het verleden zijn vaak onbeduidend. Zo zijn 15% van de mensen die geen mayonaise lusten goeie dansers in verhouden tot 29% van de bevolking in het algemeen :D

Waarmee ik niets wil zeggen over uw studie eh. Het heeft alleszins mijn aandacht getrokken.

Wat vaststaat is dat we wel eens een correctie krijgen. De markten zijn al 6 jaar aan het stijgen. Dit feestje kan of kan niet lang meer duren ..who knows?

Voor wie een grote som geld wil beleggen zou ik nu gespreid instappen. Voor anderen zou ik gewoon kopen wanneer er geld is.
Omhoog

Gebruikersavatar
Stier
VIP member
VIP member
Berichten: 3129
Lid geworden op: 21 jun 2007
Contacteer:
Contacteer Stier
Verstuur privébericht

Re: Hoe beleggen bij omgekeerde rentecurve anno 2014-2015

  • Citeer

Bericht door Stier » 3 juli 2014, 18:26

Een aanhoudende omgekeerde rentecurve houdt in dat men om lange termijn geld zou kunnen ontlenen om korte termijn geld te verdienen. Dat is money-for-nothing .

https://www.youtube.com/watch?v=iwDDswGsJ60&feature=kp" onclick="window.open(this.href);return false;
Omhoog

Gebruikersavatar
zeezout
VIP member
VIP member
Berichten: 1296
Lid geworden op: 31 mei 2013
Contacteer:
Contacteer zeezout
Verstuur privébericht

Re: Hoe beleggen bij omgekeerde rentecurve anno 2014-2015

  • Citeer

Bericht door zeezout » 3 juli 2014, 18:52

we zitten niet in een omgekeerde rentecurve. curve is behoorlijk steil

https://www.ecb.europa.eu/stats/money/y ... ex.en.html" onclick="window.open(this.href);return false;
luie belegger met voorliefde voor aandelen met stijgende dividenden die je heel Lang kan bijhouden en simpele regeltjes
Omhoog

Gebruikersavatar
Stier
VIP member
VIP member
Berichten: 3129
Lid geworden op: 21 jun 2007
Contacteer:
Contacteer Stier
Verstuur privébericht

Re: Hoe beleggen bij omgekeerde rentecurve anno 2014-2015

  • Citeer

Bericht door Stier » 3 juli 2014, 19:48

@zeezout

Dat is een interessante grafiek. Het gaat over AAA-obligaties. Zij er van de ECB ook grafieken te vinden met obligaties met lagere rating ?
Omhoog

JanusBananus
Hero Member
Hero Member
Berichten: 745
Lid geworden op: 10 jan 2013
Contacteer:
Contacteer JanusBananus
Verstuur privébericht

Re: Hoe beleggen bij omgekeerde rentecurve anno 2014-2015

  • Citeer

Bericht door JanusBananus » 8 augustus 2014, 00:23

Al een idee hoe je zal gaan beleggen Stier?
Omhoog

Gebruikersavatar
Stier
VIP member
VIP member
Berichten: 3129
Lid geworden op: 21 jun 2007
Contacteer:
Contacteer Stier
Verstuur privébericht

Re: Hoe beleggen bij omgekeerde rentecurve anno 2014-2015

  • Citeer

Bericht door Stier » 8 augustus 2014, 10:50

Ik beken dat mijn speurtocht naar een omgekeerde rentecurve gedreven wordt door mijn huidige beleggingsstrategie. De rentes evolueren eerder naar een erg vlakke rentecurve. Een hoger risico of een langere termijn geeft maar een beetje meer rente dan spaarboekje met getrouwheidspremie dat afgedekt is door het depositogarantiestelsel.

Mijn strategie is sinds jaren om meer en meer uit te stappen uit aandelen en fondsen en weg te blijven uit gestructureerde producten ( kapitaalsgarantie en TAK 23) en mijn bankkosten zo veel mogelijk naar zéro te herleiden . Door de lage langetermijnrente kan je beter buy-and-hold hanteren en vermijden dat er rendement wordt weggesnoept door beurstaksen, onzichtbare beurstaksen, commissies, retrocessievergoeding, beheersvergoeding en andere financiële kosten die niet altijd duidelijk worden weergegeven.

Verder bekijk ik al een ruime tijd de blootstelling aan risico en kies voor veiligere partijen voor beleggingen die op einddatum komen.

Momenteel is mijn grootste blootstelling de Belgische staat door beleggingen in een OLO en staatsbons. Mijn OLO noteert op minder dan 1 jaar op 13% meerwaarde ( bruto) door de dalende langetermijnrente.

Mijn tweede grootste blootstelling zijn spaarboekjes met hoge getrouwheidspremies bij verschillende banken afgedekt met het depositogarantiestelsel. Deze hebben getrouwheidspremies in verwerving van 1.15%-1.50%. Via de rentecalculator die banken wettelijk verplicht aanbieden valt dit goed te analyseren. De huidige getrouwheidspremies zijn lager.

Ik breek mijn hoofd over wat ik ga doen als de getrouwheidspremies verworven zijn, er coupons komen te vervallen en beleggingen op vervaldatum komen. Een omgekeerde rentecurve zou hier een goede oplossing voor zijn. Het is dus vooral wishfull thinking als ik een omgekeerde rentecurve voorspel. Als er een echte omgekeerde rentecurve zou zijn dan kan ik het geld dat zo vrijkomt tegen interessante rentes vastleggen op korte termijn . Bij een omgekeerde rentecurve daalt mijn OLO en staatsbon op 8 jaar ook niet in waarde.
Omhoog

Plaats reactie
  • Afdrukweergave

12 berichten • Pagina 1 van 1

Terug naar “Kasbons en termijnrekeningen”

Ga naar
  • Sparen
  • ↳   Spaarrekeningen
  • ↳   Vraag het aan de financiële instelling
  • ↳   Vraag het aan Assuralia
  • ↳   Vraag het aan BinckBank
  • ↳   Vraag het aan Evi
  • ↳   Vraag het aan MeDirect
  • ↳   Vraag het aan MoneYou
  • ↳   Vraag het aan NIBC
  • ↳   Vraag het aan Rabobank.be
  • ↳   Kasbons en termijnrekeningen
  • ↳   Tak21
  • ↳   Pensioensparen
  • ↳   Langetermijnsparen
  • ↳   VAPZ
  • Beleggen
  • ↳   Fondsen en aandelen
  • ↳   Tak23
  • ↳   Obligaties, gestructureerde producten en andere types beleggingen
  • Betalen & Kaarten
  • ↳   Zichtrekeningen & Bankkaarten
  • ↳   Kredietkaarten
  • Lenen
  • ↳   Woonleningen / Hypothecaire leningen
  • ↳   Auto-, verbouwing-, persoonlijke en andere leningen
  • Verzekeringen
  • ↳   Auto / Brand / Hospitalisatie
  • ↳   Schuldsaldoverzekeringen
  • ↳   Andere verzekeringen (ziekenfondsen, …)
  • Spaargids
  • ↳   Aankondigingen
  • ↳   Besparingstips
  • ↳   Kroeg
  • Forumoverzicht
 

 

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!

& ontvang tips om te besparen
Spaargids logo

Blijf op de hoogte!

Vergelijken

  • Energie
  • Financiën
  • Telecom
  • Verzekeringen
  • Ziekenfondsen

Financiën vergelijken

  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Verzekeringen

Info

  • Over Mijnvergelijker.be
  • Contact
  • Vacatures

Blijf op de hoogte!

Gemiddeld 320.783 bezoekers per maand, de laatste 6 maanden.
  • Privacybeleid
  • Gebruiksvoorwaarden
  • Cookiebeleid
  • Privacy-instellingen
  • Hoe vergelijken we
  • Accessibility
DPG Media nv - Mediaplein 1, 2018 Antwerpen nr. 0432.306.234
Inschrijven voor de nieuwsbrief?

Blijf op de hoogte van recent nieuws, mogelijkheden om te besparen, interessante aanbiedingen, en andere tips via e-mail.

Wij respecteren uw privacy