Ik zit bij Keytrade en ook bij Bink, en wou vragen welke producten die nu hebben waaarmee je op individuele aandelen kan inspelen (long en short) zonder speculatietaks? Zijn er ook futures en opties op individuele aandelen (dus niet indices) die niet beursgenoteerd zijn en dus geen speculatietaks inhouden.

Dus welke producten bestaan er in die zin bij Key en Binck en hoe zit het met tegenpartij risico?

omega6 schreef:Ik zit bij Keytrade en ook bij Bink, en wou vragen welke producten die nu hebben waaarmee je op individuele aandelen kan inspelen (long en short) zonder speculatietaks? Zijn er ook futures en opties op individuele aandelen (dus niet indices) die niet beursgenoteerd zijn en dus geen speculatietaks inhouden.

Dus welke producten bestaan er in die zin bij Key en Binck en hoe zit het met tegenpartij risico?

"De speculatietaks is van toepassing op volgende financiële instrumenten:

beursgenoteerde aandelen en aandelencertificaten;
beursgenoteerde warrants (inclusief inschrijvingsrechten), opties en andere financiële instrumenten (zoals bv.turbo’s, sprinters en speeders, …) op één of meerdere specifieke en vooraf bepaalde beursgenoteerde aandelen en aandelencertificaten.
Onder beursgenoteerd moet worden verstaan elke Belgische of buitenlandse gereglementeerde markt (bv. Euronext, Xetra, NYSE, Nasdaq, ..) of multilateraal handelsplatform (bv. Equiduct, CATS, …).

Vallen bijgevolg niet onder de speculatietaks:

obligaties en andere schuldinstrumenten, zoals bv. structured notes, … ;
niet-beursgenoteerde financiële instrumenten;
beleggingsfondsen;
ETF’s ( = trackers);
aandelen van gereglementeerde vastgoedvennootschappen;
warrants, opties, turbo’s, sprinters en speeders op een ander onderliggend dan één of meerdere specifieke en vooraf bepaalde beursgenoteerde aandelen en aandelencertificaten (vb. indexen, grondstoffen, munten, ETF’s, …)."

Bron: https://www.bolero.be/nl/lp/wat-houdt-d ... tietaks-in

Concreet: Alle aandelen en hun directe afgeleiden helaas.

Bovenstaande lijst is gekend. Mijn vraag was welke concrete producten ze reeds aanbieden op individuele aandelen die die speculatietaks ontwijken gezien ik lees dat alle banken daar nu mee bezig zijn.

Er wordt door sommige banken wel bijgeshreven dat de 'Peeterstaks" niet wordt ingehouden voor sommige produkten ( opties en co ) , wegens ONDUIDELIJKHEID in de wetgeving en dat men na een tijdje een aanpassing van de wetgeving verwacht.
In dat geval is het mogelijk dat men TOCH die taks zelf zal moeten betalen door het bv in de aangifteformulier van de belastingen te moeten vermelden.

maw ; de wetgever laat de belastingplichte liever in de waan waarover al dan niet die speculatietaks moet betaald worden.


zelfs al er geen speculatietaks zou moeten betaald worden, kan de fiscus altijd proberen de toepassing art.90 wib int te roepen om om dergelijke manier een aanslag te plegen ( ook van 33 % )
http://www.law.kuleuven.be/jura/art/42n3/verduyckt.html

paul schreef:kan de fiscus altijd proberen om een aanslag te plegen

Loopt er bij de fiscus ook een man met een hoedje rond?

daar lopen er heel veel met een hoedje rond

Zolang ze de man met zijn hoedje niet opgepakt hadden, liepen de hoedenwinkels op het randje van het faillissement. Niemand durfde nog een hoedje te kopen.

paul schreef:Er wordt door sommige banken wel bijgeshreven dat de 'Peeterstaks" niet wordt ingehouden voor sommige produkten ( opties en co ) , wegens ONDUIDELIJKHEID in de wetgeving en dat men na een tijdje een aanpassing van de wetgeving verwacht.
In dat geval is het mogelijk dat men TOCH die taks zelf zal moeten betalen door het bv in de aangifteformulier van de belastingen te moeten vermelden.

maw ; de wetgever laat de belastingplichte liever in de waan waarover al dan niet die speculatietaks moet betaald worden.


zelfs al er geen speculatietaks zou moeten betaald worden, kan de fiscus altijd proberen de toepassing art.90 wib int te roepen om om dergelijke manier een aanslag te plegen ( ook van 33 % )
http://www.law.kuleuven.be/jura/art/42n3/verduyckt.html

Las op DT dat een Britse broker met iets komt zonder peeterstaks en dan zijn er ook nog cfd's maar zie die niet bij Key of Binck.

Maar kan dus de fiscus in de toekomst met terugwerkende kracht al die dingen toch ook belasten?

ja

overigens als men met een buitenlandse broker zou werken wordt er nooit Peeterstaks ingehouden, men moet het dan wel zelf aangeven

Deze niet beursgenoteerde spulletjes zijn in mijn ogen de volgende aanleiding naar een nieuwe crash/correctie.
Wat indien de derde partij/uitgever het beloofde niet meer kan leveren?
Heb de indruk dat m'n iedereen naar deze richting wilt sturen ... Het nieuwe speeltje van de banken.
Zelf hou ik het bij de goede oude pure aandelen ... Bij een of andere crash/correctie heb je deze toch nog daadwerkelijk in je port zitten.
Als gewone of defensieve belegger zou je toch niet teveel last/kosten mogen hebben van de beruchte speculoostaks?

Wel je hebt altijd cfd's op aandelen, die hebben geen speculatietax.
Wel een hoge hefboom en kleine marge ben ik omwille van de marge geen fan af :p.

wie is "men" die iedereen in deze richting wil sturen ?

serieuze banken in ieder geval niet, bij keytrade moet je al heel goed zoeken om te vinden waar en hoe, maken er ook geen reklame voor. ze geven ook continu waarschuwingen dat deze producten niet geschikt zijn voor 90+% van de beleggers

Waarom zouden ze ook, ze verdienen daar niet meer aan dan aan gewone orders + een hele hoop zever van gidsers die er broek aan scheuren en daarna "fout van de grootbanken en overheid" beginnen te roepen.

Ze bieden het aan omdat er nu éénmaal een aantal gidsers zijn die snel rijk willen worden, geen taksen willen betalen en anders naar obscure buitenlandse sitesjes trekken.

Als je op eigen kracht, de werking van zo'n product niet kunt doorgronden, betekent het dat het niets voor jou is.

Yaris schreef: ↑15 april 2016, 22:55

paul schreef:kan de fiscus altijd proberen om een aanslag te plegen

Loopt er bij de fiscus ook een man met een hoedje rond?

mannen met hoeden zoeken ze blijkbaar