Hoe herken je een dip/correctie versus een crash
TIP
-
Leemans-broertje
- VIP member

- Berichten: 1043
- Lid geworden op: 13 nov 2013
- Contacteer:
Re: Hoe herken je een dip/correctie versus een crash
(probeer even samen te vatten): Dames en Heren, dat ziet er dus niet goed uit.
En dat versterkt zich nog doordat alle koppen in dezelfde richting wijzen.
Alles verkopen dan maar ? Een verschil met vorige dalingen/beurscrisissen is toch dat men in 2008 nog een redelijke rente op spaarrekeningen/leningen ontving, terwijl men op aandelen toch steeds een dividend kan verwachten.
En wat als er vervolgens een wereldwijde muntcrisis uitbreekt ?
Daarom doe ik niet mee aan de grote uitverkoop. Bezit nu voor ongeveer 15 % aan kasgeld, 25 % goud en voor 3% puts op Bel20 en geniet met deze verdeling een goede nachtrust.
En dat versterkt zich nog doordat alle koppen in dezelfde richting wijzen.
Alles verkopen dan maar ? Een verschil met vorige dalingen/beurscrisissen is toch dat men in 2008 nog een redelijke rente op spaarrekeningen/leningen ontving, terwijl men op aandelen toch steeds een dividend kan verwachten.
En wat als er vervolgens een wereldwijde muntcrisis uitbreekt ?
Daarom doe ik niet mee aan de grote uitverkoop. Bezit nu voor ongeveer 15 % aan kasgeld, 25 % goud en voor 3% puts op Bel20 en geniet met deze verdeling een goede nachtrust.
Laatst gewijzigd door Leemans-broertje op 21 augustus 2015, 16:16, 3 keer totaal gewijzigd.
Re: Hoe herken je een dip/correctie versus een crash
Invest and prepare for a bumpy ride :-)
Re: Hoe herken je een dip/correctie versus een crash
Mijn winst is de afgelopen tijd ook stevig geslonken. Ik hou me in ieder geval voor om elke maand dividendaandelen bij te kopen.
Re: Hoe herken je een dip/correctie versus een crash
Een echte crash onstaat vaak in combinatie met tekenen van recessie : die zijn nu niet echt zitbaar.
Mijn argumenten om aan te nemen dat dit maar een gewone correctie is :
- gebaseerd op sentiment, niet op concrete feiten (cijfers) : "men is bang dat de groei in China terugvalt", "men is bang dat de olieprijs verder zal dalen", "men is bang dat de FED de rente verhoogt", "men is bang dat de FED de rente niet verhoogt omdat ze een mogelijks zwakke economie ziet", de typische dramaverhalen duiken weer op maar men vindt weinig argumenten voor een trendkeer en gooit dogma's naar je hoofd... Maar dat bang zijn is niet meetbaar; dat "bang zijn" zorgt er wel voor dat vele "weak hands" hun kaarten nu op tafel gooien. Dit is voor mij eerder een sentimenteel dan een fundamenteel gegeven.
- je zit in de slappe zomermaanden. Een deel van het grote geld ligt nu niet op tafel. Deze zomermaanden tonen wel vaker gekwakkel en volatiliteit (cfr. het gezegde "Sell in May and go away");
- de economieën waarover de meesten spreken, tonen nog steeds gezonde tekenen. Kijk naar de PMI-rapporten van Duitsland (en bijna heel Europa) vandaag. Die van de VS waren niet extreem super, maar per saldo nog steeds goed positief;
- je ziet nog een goeie inflow in de reeds ondergewaardeerde segmenten : put/call ratio verlaagt; je ziet bovendien gigantische call-orders op bepaalde trackers;
- en, tot slot van rekening, een samenloop van verschillende gebeurtenissen : eerst angst voor renteverhoging in de VS (en US$ omhoog). Hoge US$ + oliecrash leidt initieel tot lagere earnings (large caps, resp. energy). Tel daar China bij en hun katalyserend effect op de olie en je zit in een tijdelijke vicieuze cirkel.
Toen we nog niet zo lang geleden op een -voorlopig- hoogtepunt zaten, en er donkere wolken opdoken (toen de FED, Griekenland) was het niet onverstandig een long-portefeuille te hedgen tegen dit soort (bijna/volledige) correcties. Ik ben van mening dat die hedges stilaan kunnen verzilverd worden en opnieuw in long kunnen worden omgezet.
Mijn mening, uiteraard...
Carl
Mijn argumenten om aan te nemen dat dit maar een gewone correctie is :
- gebaseerd op sentiment, niet op concrete feiten (cijfers) : "men is bang dat de groei in China terugvalt", "men is bang dat de olieprijs verder zal dalen", "men is bang dat de FED de rente verhoogt", "men is bang dat de FED de rente niet verhoogt omdat ze een mogelijks zwakke economie ziet", de typische dramaverhalen duiken weer op maar men vindt weinig argumenten voor een trendkeer en gooit dogma's naar je hoofd... Maar dat bang zijn is niet meetbaar; dat "bang zijn" zorgt er wel voor dat vele "weak hands" hun kaarten nu op tafel gooien. Dit is voor mij eerder een sentimenteel dan een fundamenteel gegeven.
- je zit in de slappe zomermaanden. Een deel van het grote geld ligt nu niet op tafel. Deze zomermaanden tonen wel vaker gekwakkel en volatiliteit (cfr. het gezegde "Sell in May and go away");
- de economieën waarover de meesten spreken, tonen nog steeds gezonde tekenen. Kijk naar de PMI-rapporten van Duitsland (en bijna heel Europa) vandaag. Die van de VS waren niet extreem super, maar per saldo nog steeds goed positief;
- je ziet nog een goeie inflow in de reeds ondergewaardeerde segmenten : put/call ratio verlaagt; je ziet bovendien gigantische call-orders op bepaalde trackers;
- en, tot slot van rekening, een samenloop van verschillende gebeurtenissen : eerst angst voor renteverhoging in de VS (en US$ omhoog). Hoge US$ + oliecrash leidt initieel tot lagere earnings (large caps, resp. energy). Tel daar China bij en hun katalyserend effect op de olie en je zit in een tijdelijke vicieuze cirkel.
Toen we nog niet zo lang geleden op een -voorlopig- hoogtepunt zaten, en er donkere wolken opdoken (toen de FED, Griekenland) was het niet onverstandig een long-portefeuille te hedgen tegen dit soort (bijna/volledige) correcties. Ik ben van mening dat die hedges stilaan kunnen verzilverd worden en opnieuw in long kunnen worden omgezet.
Mijn mening, uiteraard...
Carl
Rustige belegger: voornamelijk wijd gespreide fondsen, holdings en ETF's, buy & hold.
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
-
Popkwiskampioen
- Full Member

- Berichten: 160
- Lid geworden op: 30 apr 2014
- Contacteer:
Re: Hoe herken je een dip/correctie versus een crash
Thomas,
Koop jij elke maand aandelen bij van een bedrijf dat je al hebt of koop je telkens een nieuw bedrijf?
Groeten
Koop jij elke maand aandelen bij van een bedrijf dat je al hebt of koop je telkens een nieuw bedrijf?
Groeten
Re: Hoe herken je een dip/correctie versus een crash
Meestal telkens een ander bedrijf om mijn diversificatie te verhogen maar soms vergroot ik mijn posities in bedrijven die ik al heb. Ik wil uiteindelijk een portfolio opbouwen zoals bv deze Amerikaan: http://www.dividendmantra.com/portfolio/" onclick="window.open(this.href);return false;Popkwiskampioen schreef:Thomas,
Koop jij elke maand aandelen bij van een bedrijf dat je al hebt of koop je telkens een nieuw bedrijf?
Groeten
Re: Hoe herken je een dip/correctie versus een crash
Effe terug on topic en wat samenvatten :
1) Overwaardering/Onderwaardering : @zeezout, heb jij jouw methodiek van berekening (waarbij je ook rekening houdt met renteniveaus) hier toevallig al ergens uitgelegd ?
2) Shiller P/E : Is er een site die die bijhoudt voor diverse beurzen ?
3) Lengte Bull market : Zelfde vraag, kan je dat ergens vinden ?
4) Zomerdip (Sell in May and ...) : Gewoon meer volatiliteit of verhoogt juist dan de kans dat de dip in een crisis overgaat ?
5) PMI-rapporten
6) Inflow in ondergewaardeerde segmenten
7) Sentiment : Moeten we dan kijken naar zoiets als een Fear & Greed index http://money.cnn.com/data/fear-and-greed/ ? Of beschouw je dit eerder als een FUD index ?
Graag je mening wat zinvol/niet zinvol is.
1) Overwaardering/Onderwaardering : @zeezout, heb jij jouw methodiek van berekening (waarbij je ook rekening houdt met renteniveaus) hier toevallig al ergens uitgelegd ?
2) Shiller P/E : Is er een site die die bijhoudt voor diverse beurzen ?
3) Lengte Bull market : Zelfde vraag, kan je dat ergens vinden ?
4) Zomerdip (Sell in May and ...) : Gewoon meer volatiliteit of verhoogt juist dan de kans dat de dip in een crisis overgaat ?
5) PMI-rapporten
6) Inflow in ondergewaardeerde segmenten
7) Sentiment : Moeten we dan kijken naar zoiets als een Fear & Greed index http://money.cnn.com/data/fear-and-greed/ ? Of beschouw je dit eerder als een FUD index ?
Graag je mening wat zinvol/niet zinvol is.
- Spruitekop
- VIP member

- Berichten: 5965
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: Hoe herken je een dip/correctie versus een crash
Kijk niet naar de cijfers, kijk om je heen. Je eigen ogen vertellen je meer dan cijfers die door anderen geschreven zijn. 
Banken zijn instellingen opgericht voor en door oplichters waarvoor in de penitentiaire instellingen geen plaats meer is.
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
Re: Hoe herken je een dip/correctie versus een crash
annetje schreef: De 3e keer dat ik probeer te beleggen, en het is precies weer de 3e keer dat de timing slecht zit (2001 en 2008 heb ik ook al eens meegemaakt met aandelen).
Annetje, geef een seintje als ge er ne 4de keer aan begint.
>:D
Re: Hoe herken je een dip/correctie versus een crash
Economie is jammergenoeg gebaseerd op feiten, cijfers, nummers... Geen sector voor waarzeggersSpruitekop schreef:Kijk niet naar de cijfers, kijk om je heen. Je eigen ogen vertellen je meer dan cijfers die door anderen geschreven zijn.
Rustige belegger: voornamelijk wijd gespreide fondsen, holdings en ETF's, buy & hold.
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Re: Hoe herken je een dip/correctie versus een crash
Zal ik je eens zeggen wat ik in mijn omgeving zie?Spruitekop schreef:Kijk niet naar de cijfers, kijk om je heen. Je eigen ogen vertellen je meer dan cijfers die door anderen geschreven zijn.
Een nieuwe (uitverkochte) verkaveling met astronomische grondprijzen. De weg is bijna klaar. Ze staan ongeduldig te popelen om te beginnen bouwen.
Overal (veelal recente) "villa's". Google Earth kleurt blauw van de zwembaden. Voor de rest gloednieuwe BMW's, Audi's en Mercedessen.
Ah ja en ik zie ook (ik doe mijn best om politiek correct te blijven
(nee Ik woon niet in Zuid Afrika anno 1980)
Het moet dan wel fantastisch gaan met de wereld? Nee?
Re: Hoe herken je een dip/correctie versus een crash
Awel, de 3 die ik deze week heb buitengesmeten, kwestie van stoploss, mogen volgende week nog wat verder dalen.
En ik koop nooit, zelfs niet met zeezout erop, nooit nog overgewaardeerde beursgenoteerde aandelen. Zei hij stoer
En ik koop nooit, zelfs niet met zeezout erop, nooit nog overgewaardeerde beursgenoteerde aandelen. Zei hij stoer
- Spruitekop
- VIP member

- Berichten: 5965
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: Hoe herken je een dip/correctie versus een crash
Volgens diezelfde cijfers was het in Griekenland en de regio Valencia ook goed, deed L&H goede zaken, ...
Bij ons net hetzelfde, verkaveling razendsnel verkocht. Gemeente start vervroegd een tweede verkaveling wegens het groot succes. Momenteel is er van de tweede 15% verkocht en van de eerste zo'n 30-35% (massa's mensen hebben voorschot terug gevraagd wegens het niet verkrijgen van een lening) Gemeente betaalt terug... zijn kiezers.
Bij ons net hetzelfde, verkaveling razendsnel verkocht. Gemeente start vervroegd een tweede verkaveling wegens het groot succes. Momenteel is er van de tweede 15% verkocht en van de eerste zo'n 30-35% (massa's mensen hebben voorschot terug gevraagd wegens het niet verkrijgen van een lening) Gemeente betaalt terug... zijn kiezers.
Banken zijn instellingen opgericht voor en door oplichters waarvoor in de penitentiaire instellingen geen plaats meer is.
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
Re: Hoe herken je een dip/correctie versus een crash
Concreet : welke cijfers ?Spruitekop schreef:Volgens diezelfde cijfers was het in Griekenland en de regio Valencia ook goed, deed L&H goede zaken, ...
Rustige belegger: voornamelijk wijd gespreide fondsen, holdings en ETF's, buy & hold.
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
Mijn visie op financieel bewustzijn en inzichten voor wie overweegt te gaan beleggen lees je in m'n online boek: derustigebelegger.be
- Spruitekop
- VIP member

- Berichten: 5965
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: Hoe herken je een dip/correctie versus een crash
Banken zijn instellingen opgericht voor en door oplichters waarvoor in de penitentiaire instellingen geen plaats meer is.
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!

