Insider,
wat patrick1 zegt, heeft meer dan zin! Voor hoevelen onder ons geldt niet dat ze met aandelen al meer verloren hebben dan met spaarboekjes?

Het probleem is ook dat wanneer het goed gaat, dan hou je ze natuurlijk bij. Als het dan plots slecht begint te gaan, dan denk je, het zal wel weer beteren. Dan gaat het nog slechter en zit je plots met verlies. Hoeveel verlies wil je nemen? Geen natuurlijk! Je wil wachten tot je weer break even staat, maar dan zakt het nog verder en zijn de onheilsberichten nog meer in de dagelijkse berichtgeving en ga je wanhopen...dus maar verlies pakken?

De beurs werkt voor de meesten die eens ze er mee bezig zijn, verslavend en eigenlijk kan ik ook Patrick1 hierin maar gelijk geven, maar enkel als je je geld in een sok steekt want je weet uiteindelijk maar nooit.

Gisteren nog een nieuwe tak21 gestart, een voldoende grote stabiele laag met gegarandeerde opbrengst.

rob schreef:Insider,
wat patrick1 zegt, heeft meer dan zin! Voor hoevelen onder ons geldt niet dat ze met aandelen al meer verloren hebben dan met spaarboekjes?

Klopt idd Rob maar daar hoor ik niet bij .... sorry !

rob schreef:Insider,
wat patrick1 zegt, heeft meer dan zin! Voor hoevelen onder ons geldt niet dat ze met aandelen al meer verloren hebben dan met spaarboekjes?

Thank You Captain Hindsight. Achteraf heeft dit uiteraard zin omdat de rente gedaald is tot historisch lage niveau's. Nu denkt iedereen dat dat toch logisch was en er zat aan te komen. Ik kan u verzekeren dat niemand dat op het moment wist hoor

Als de rente was gestegen had Patrick hier redelijk verlies op geleden. Als hij vastzit in bepaalde beleggingen voor nog 5 jaar en de rente verhoogt door toenemende onrust of welke factor dan ook in het loop van volgend jaar tot 4% heeft hij verlies.

Zo zullen er over enkele jaren genoeg posts komen van mensen die hun geld hebben zitten in vastrentende effecten voor nog vele jaren te komen terwijl de rente oploopt.

Ik ben bereid om tot 40% verlies te nemen. Maar iedere keer het aandeel is gestegen pas ik dit aan tot 40% van de hoogste notering terwijl ik ze in bezit heb.

40% is redelijk veel, maar ik heb dan ook een zeer lange beleggingstermijn. Als ik verlies maak zal ik er zeker geen slaap voor laten, en als je slaap zou laten omdat je verlies hebt op uw aandelen dan zijn aandelen niks voor u( althans dat is mijn mening).

Met vriendelijke groet,

Geblin

insider

Beleggen is vooruitkijken, dat weet je wel. Vele jaren geleden opende ik mij tak 21 waar de gestorte bedragen levenslang gewaarborgd waren, toen 4.75 %. Deze belegging, risicoloos, is voor mij vandaag ruim voldoende.

Ik heb nog kasbons lopen die mij 8 % bruto opleveren, lopen 20 jaar in totaal. Ik haal een gemiddelde van rond de 3.30 % netto, voor mij is dit voldoende, naast mijn dagelijkse Trappist met oude kaas en mosterd.

Patrick

Ik vind dat ge een goeie smaak hebt !

Kijk dit is natuurlijk de eeuwige discussie hé : ga ik mij wagen in aandelen of blijf ik veilig bij mijn kasbons. Ik geef toe dat je idd heel goed hebt gescoord met die lange termijn visie.

Waarschijnlijk zit dienen Trappist daar voor veel tussen ?

In elk geval wens ik u veel geluk toe ! Have fun !

rob schreef:Insider,
wat patrick1 zegt, heeft meer dan zin! Voor hoevelen onder ons geldt niet dat ze met aandelen al meer verloren hebben dan met spaarboekjes?

Kijk, als je 'n type aandeel koopt dat al méér dividend geeft op jaarbasis dan wat de rentevoet op spaarboekjes of TAK21 is, dan kan je eigenlijk al tegen 'n stootje. Als de beurs dan daalt, pff, who cares, ooit komt ze er bovenop, en je hebt nog je jaarlijks dividend. Al is dat natuurlijk niet gegarandeerd.

Maar ja, elke Belg zal wel al meer geld verloren hebben op de beurs dan op spaarboekjes, want op spaarboekjes kan je niets verliezen. Dus elke euro die je verliest op de beurs, is meer dan op 'n spaarboekje.
Ik heb echter al méér gewonnen op de beurs dan op spaarboekjes ook, en in de kering zie ik m'n balanstotaal alleen maar stijgen zonder dat ik nieuw kapitaal moet inpompen.

djtw

Dat vind ik niet correct, een 'gul' jaarlijks dividend word wel van de inventariswaarde van het aandeel afgetrokken op de dag van uitbetaling, met andere woorden, je krijgt een extra "met je eigen geld".
Als BPost een jaarlijks dividend van 6 % voorspiegeld gaat dit wel af van de waarde van het aandeel, als dit aandeel ondertussen een serieuze correctie neerwaarts heeft gerealiseerd, is een dividend van 6 % een schrale troost.

En "ooit komen ze er bovenop". Ik herinner u aan, Dexia, Fortis, Agfa-Gevaert, Lernaut en Hauspie, om er maar enkele te noemen. Deze komen er "nooit" meer bovenop, dat geld is men voorgoed kwijt.

@ Patrick: ooit als eens de beurskoers van Lotus bekeken? Dan vloek je pas dat je hier niet in bent ingestapt. In 2011 wou ik instappen aan 400 maar spijtig genoeg niet gedaan.

Tegen alle slechte aandelen, kan je evenzeer goeie leggen. Als je bij de beursintroductie elk 1000 euro hebt gestoken in Thrombo en Tigenix zal je momenteel nog altijd niet armer zijn geworden en dat zijn beide meer risicovolle aandelen.

En nog iets: sinds 200 zitten we voor producten met een vaste rente in een stierenmarkt. Ooit komt hier ook een einde aan! Idem voor grondstoffen en goud. Niets is voor eeuwig. Patrick heeft in mijn ogen geluk gehad en veel respect hiervoor maar ik noem het nog altijd geluk.

nicknamesucks schreef:Behalve op biotech.
Nooit stoploss op biotech.

Nu ben ik toch wel blij dat ik vorig jaar een stoploss op thrombogenics had...

patrick1 schreef:djtw

Dat vind ik niet correct, een 'gul' jaarlijks dividend word wel van de inventariswaarde van het aandeel afgetrokken op de dag van uitbetaling, met andere woorden, je krijgt een extra "met je eigen geld".

Dat klopt, maar de meeste aandelen herstellen hier redelijk vlot van. Dan heb ik het niet over de aandelen die een neerwaartse trend hebben à la Mobistar, maar bekijk gerust de grafieken van Bois Sauvage of WDP: die herstellen vlot van een dividendknip.
Waar je ook moet naar kijken, is naar de boekwaarde vh bedrijf. Als een aandeel pakweg 50 EUR kost, maar een bedrijf is (per aandeel) op dit moment 80 EUR waard, dan zal dat aandeel wel zakken als de algemene teneur op de beurs dalend is, maar de boekwaarde vermindert daarom nog niet. Dan weet je normaal dat je op termijn goed zit.

patrick1 schreef: En "ooit komen ze er bovenop". Ik herinner u aan, Dexia, Fortis, Agfa-Gevaert, Lernaut en Hauspie, om er maar enkele te noemen. Deze komen er "nooit" meer bovenop, dat geld is men voorgoed kwijt.

Fortis heeft mij inderdaad wat geld gekost. Gelukkig was dat nog mijn jonge periode, toen elke positie niet meer dan 2500 EUR "mocht" zijn in mijn portefeuille. Intussen ben ik naar 5000 EUR geëvolueerd, dus ja, dat voel je dan inderdaad wel.
Maar ik ken mensen die 30.000 EUR kwijt zijn aan Fortis. Als je 3.000.000 EUR hebt, is dat maar 1%, who cares. Maar als je maar 300.000 EUR hebt, is het al 10%, en als je maar 100.000 EUR hebt is het 30%. Ik wil maar zeggen: leg niet al je eieren in één mand.

djtw

Ik wil u herinneren aan twee periodes uit het recente verleden. Periode 1999 tot 2002 stegen de beurzen enorm, je mocht "vogelpikken" alles steeg op de beurs. Ik herinner mij LH uit Ieper, elke dag keek je naar de krant, en het aandeel steeg en steeg en steeg.
Mijn vrouw zij toen tegen mij, kip al uw aandelen buiten, je hebt meer dan 50 % winst, er staat een mooie flat te koop om te verhuren. Ik verkocht 80 % van mijn aandelenportefeuille, helaas niet alles, gevloekt heb ik, en het 'gezaag' van mijn vrouw aanhoren.

Dan kwam 2003, en in welke sector je ook belegd had, alle aandelen zakten, op enkele witte raven na. Ik was, heb ik van verschillende bankadviseurs gehoord, nog een 'gelukzak'. Vele beleggers slikten in die periode verliezen van 80 % van hun portefeuille. En konden het nooit meer goedmaken. Er zijn drama's gebeurd in die periode, mensen hadden zich veel te ver gewaagd met aandelen, het steeg en steeg, en de banken speelden het spel mee. Miljoenen Euro's van Vlaamse beleggers zijn toen in rook opgegaan, weg, voor eeuwig.

Maar, de mens heeft de neiging om "snel te vergeten", maar, ik heb mijn lesje geleerd, een ezel stoot zich geen tweemaal aan dezelfde steen.

En heb je die verhuur Flat gekocht ? Ik zou dat namelijk doen, hoop ik.