@Belca2; Pargesa in plaats van GBL:

Identieke onderliggende waarden, discount bij Pargesa is aanzienlijk groter dan bij GBL, de mogelijkheid bestaat dat Pargesa een keer opgeheven wordt het is immers niks anders dan een "tussen holding" voor de Frere- en een steenrijke Canadese- familie.

Voor mij als Nederlander maakt het gezien de roerende voorheffing op dividend niet heel veel uit of ik in Zwitserland of Belgie beleg (35%-27% [volgens mij binnenkort 30%]).

@pisa; terechte vraag waarom geen Amerikaanse-, cq Aziatische Holdings.

Amerikaanse Holdings (inclusief vele Amerikaanse aandelen) vind ik op dit moment veel te duur en dus niet interessant, bij de Aziatische Holdings twijfel ik aan de kwaliteit.

De overlap binnen de Europese Holdings valt trouwens wel mee;
1) BB Biotech en HBM Healthcare zitten in een sector waar de overige Holdings nauwelijks of niet actief in zijn en voor het grootste deel in Amerika,
2) Als je de onderliggende waarden van de overige Holdings bekijkt kom je maar een paar keer dezelfde namen tegen (Total, Lafarge-Holcim, SES),
3) Quest for Growth zit in small- midcaps, terwijl de andere Holdings meestal in de grote jongens zitten.

Als jij echt goede Holdings buiten Europa met grote discounts tegenkomt hoor ik ze graag van je.

Berkshire is als amerikaanse holding zeker niet duur dezer dagen ,momenteel te koop met een korting van $100mld.
http://seekingalpha.com/article/4011880 ... -berkshire

Voor de europese holdings is brederode nog veruit de beste keuze (meest gespreide port)met een korting van 24%

Joost1000 schreef:...Als jij echt goede Holdings buiten Europa met grote discounts tegenkomt hoor ik ze graag van je.

Check Jardines

Joost1000 schreef:...Voor mij als Nederlander maakt het gezien de roerende voorheffing op dividend niet heel veel uit of ik in Zwitserland of Belgie beleg (35%-27% [volgens mij binnenkort 30%]).

Dat scheelt natuurlijk een flinke slok op de borrel (Bols?)

@Belca; op welke beurs koop jij Jardine Strategic ?

Zijn er Duitse en Finse beursgenoteerde holdings?

@Joost: Singapore via BNPPFortis

@Denfi: er zijn een paar Duitse Holdings, maar die hebben zelden of nooit een discount t.o.v. de intrinsieke waarde, vaak zelfs een agio.

Ik heb wel een kleine positie in Indus Holding (koers nu tussen 53 en 54 euro).

In Engeland zijn wel Trusts met forse discounts, maar er zijn er zoveel dat het lastig zoeken is.

Al een paar keer gepost hier maar blijkbaar is het geheugen van sommige spaargidsers nogal traag.

FFP: de holding achter Peugeot (in mijn bezit)

Exor: idem maar dan van Fiat http://www.exor.com/ (Momenteel 18 % winst. )

Niet in mijn bezit doch ik volg het wel op. In mijn ogen hetzelfde probleem als pakweg Bolléro, weinig transparant maar dat is misschien ook de bedoeling?

http://www.italmobiliare.it/en

@ Belca 2: moest je tijd en goesting hebben, je mag altijd een analyse maken van deze holding. Ik ben je artikel over die zoete aristocraten nog niet vergeten.

@optiebear; FFP en Exor ken ik, het nadeel van deze 2 Holdings vind ik dat ze erg automobiel gerelateerd zijn en daardoor erg cyclisch.

Italmobiliare heeft net een soort herstructurering achter de rug (verkoop van de cementactiviteiten aan Heidelberg Cement, en intrekking van de spaaraandelen), hierdoor nog wat ondoorzichtig voor mij. Ben wel te spreken over het feit dat ze opschuiven richting Private Equity. Schat jij hun NAV nog steeds op ca. 68 euro zoals ze zelf per midden september hebben aangegeven ?

@optibear: in waardeer je waardering Momenteel ben ik bezig met een vergelijkende studie over enkele UK trusts. En die neemt heel wat meer tijd in beslag dan ik oorspronkelijk ingeschat had. Ik hoop dat ik het resultaat later deze maand kan mee delen.

Joost1000 schreef:@Denfi: er zijn een paar Duitse Holdings, maar die hebben zelden of nooit een discount t.o.v. de intrinsieke waarde, vaak zelfs een agio.

Ik heb wel een kleine positie in Indus Holding (koers nu tussen 53 en 54 euro).

In Engeland zijn wel Trusts met forse discounts, maar er zijn er zoveel dat het lastig zoeken is.

Jammer van de Duitse maar dus geen Finse holdings?

Is er een groot verschil tussen een holding en een trust? Nog nooit over nagedacht eerlijk gezegd.

Denfi schreef:...Is er een groot verschil tussen een holding en een trust? Nog nooit over nagedacht eerlijk gezegd.

Het Engelse woord Trust heeft een bredere betekenis dan Holding. Strikt genomen is onze Holding wat de Engelsen een "Investment Trust" noemen waarbij het aantal aandelen vast ligt. Daarnaast kennen zij "Unit Trusts" wat je kan beschouwen als een synoniem voor fondsen. Hierbij is het aantal deelbewijzen ("aandelen") veranderlijk. Deze worden dan ook soms "Open Ended Funds" genoemd.

Om het even samen te vatten:
- Als je een aandeel van een "investment Trust" of "Holding" koopt op de beurs, dan wijzigt dat het kapitaal van de Trust niet.
- Als je een deelbewijs van een "Unit Trust" of "Fonds" koopt dan breng je wel degelijk vers kapitaal in.

Vandaar:
- Holding = Investment Trust = Close Ended Fund
- Fonds = Unit Trust = Open Ended Fund

Bedankt voor de uitleg!