Bae1 schreef: ↑24 april 2021, 08:03 Samenvatting van de Belgische holdings :
https://www.tijd.be/markten-live/homepa ... 00848.html

Dank u om dit met ons te delen maar geen woord over BELRECA (mooi zo blijft dus onder de radar!)

Ik ben nog maar een jaar voorzichtig bezig met beleggen (voornamelijk ETF's) aangevuld met enkele aandelen (holdings + vastgoed). Na tips op dit forum, heb ik meerdere aankopen Belreca gedaan op dagen dat er verkopers waren.

Ik was ook al een jaar naar Sofina en Brederode aan't kijken in de hoop dat er nog koopkansen kwamen, maar ze bleven enkel verder stijgen. Ik heb gisteren dan toch een eerste aankoop Brederode gedaan. Als er nog een grote correctie komt, had ik beter gewacht maar wie heeft een glazen bol? Ik had een jaar geleden ook beter Sofina gekocht toen iedereen zei dat dit veel te duur was.

Iets wat ik als leek niet goed begrijp, is waarom men zegt dat een aandeel niet koopwaardig zou zijn maar dat advies wel 'houden' is. Als de verwachting is dat een aandeel te duur is en je nog een daling verwacht of dat er met andere aandelen meer winsten gehaald kunnen worden, waarom zou je het het dan wel nog houden?

Jintro schreef: ↑24 april 2021, 10:02

Bae1 schreef: ↑24 april 2021, 08:03 Samenvatting van de Belgische holdings :
https://www.tijd.be/markten-live/homepa ... 00848.html

thx, er zitten toch enkele pareltjes tussen!

Welke dan ?

artikel niet gelezen?
de Belgische holdings kloppen al jaren de beursindexen.Brederode staat bovenaan het podium met een rendement van 18,2% per jaar. Sofina 17,7%
Hiermee zeg ik niet dat je ze moet kopen.

Interessant artikel. Ackermans en Van Haaren niet de beste presteerder, maar op dit moment misschien wel 1 vd meer koopwaardige aandelen voor iemand met een lange termijn horizon. Staat in vergelijking met de rest niet in de buurt van of op een all time high.

Ik versta enkel de kritiek niet van een holdingspecialist:

GBL is terecht goedkoop. De portefeuille blijft een allegaartje met bedrijven die weinig of niets met elkaar te maken hebben. Er is geen echte strategie, zelfs niet bij de nieuwe investeringen.

Ik zie inderdaad weinig synergie tussen een fietsenmaker zoals Canyon en een zalmkweker in Mowi maar werkt deze kritiek dan ook niet voor andere holdings? Bois Sauvage: chocolade en Recticel/Umicore ? AvH: DEME, Bank Delen & Sipef ? Brederode?

(Zelf heb ik posities in alle bovengenoemde namen)

r0477476 schreef: ↑25 april 2021, 09:16 Ik versta enkel de kritiek niet van een holdingspecialist:

GBL is terecht goedkoop. De portefeuille blijft een allegaartje met bedrijven die weinig of niets met elkaar te maken hebben. Er is geen echte strategie, zelfs niet bij de nieuwe investeringen.

Ik zie inderdaad weinig synergie tussen een fietsenmaker zoals Canyon en een zalmkweker in Mowi maar werkt deze kritiek dan ook niet voor andere holdings? Bois Sauvage: chocolade en Recticel/Umicore ? AvH: DEME, Bank Delen & Sipef ? Brederode?

(Zelf heb ik posities in alle bovengenoemde namen)

Ik kan alleen over Brederode spreken; ik denk dat de holdingspecialist de logica van het investeringsbeleid niet kan doorgronden.
Ik merk dat Brederode veel goede dividendbetalers in zijn portfolio heeft en verhoudingsgewijs weinig dividend aan zijn aandeelhouders betaalt...maar zijn cash uitbreidt voor investeringen.
GBL heeft zijn dividend omlaag gebracht om stilaan de ommezwaai te doen naar meer investeringen...

Yvekes schreef: ↑24 april 2021, 11:03
Ik was ook al een jaar naar Sofina en Brederode aan't kijken in de hoop dat er nog koopkansen kwamen, maar ze bleven enkel verder stijgen. Ik heb gisteren dan toch een eerste aankoop Brederode gedaan. Als er nog een grote correctie komt, had ik beter gewacht maar wie heeft een glazen bol? Ik had een jaar geleden ook beter Sofina gekocht toen iedereen zei dat dit veel te duur was.

Ik denk dat deze holdings nog steeds koopwaardig blijven, net omdat ze hun portfolio steeds aanpassen met hun knowhow en meer investeringen doen met vrijgekomen middelen.
Zolang je ze lang wilt houden zit je veilig.

r0477476 schreef: ↑25 april 2021, 09:16 Ik versta enkel de kritiek niet van een holdingspecialist:

GBL is terecht goedkoop. De portefeuille blijft een allegaartje met bedrijven die weinig of niets met elkaar te maken hebben. Er is geen echte strategie, zelfs niet bij de nieuwe investeringen.

Ik zie inderdaad weinig synergie tussen een fietsenmaker zoals Canyon en een zalmkweker in Mowi maar werkt deze kritiek dan ook niet voor andere holdings? Bois Sauvage: chocolade en Recticel/Umicore ? AvH: DEME, Bank Delen & Sipef ? Brederode?

(Zelf heb ik posities in alle bovengenoemde namen)

Ik kan me daar wel in vinden. Sofina zegt duidelijk: dit zijn de focussectoren en regio's waarin we willen investeren en via deze investeringspijlers. Bij Brederode ligt de focus op degelijke blue chips en private equity. Zo kun je bij diverse holdings wel enige strategie erachter vinden, maar bij GBL niet echt. Ze maken nu pas echt de stap naar niet-beursgenoteerde deelnemingen, terwijl Sofina en Brederode al zeer lange tijd aantoonbaar succesvol zijn met deze strategie. Dus is het heel logisch dat deze twee tegen de faire waarde worden verhandeld, terwijl GBL zeer goedkoop is. Een van de zaken die GBL in zijn voordeel had was het dividendrendement. Nu ze dat verlaagd hebben, moet de nieuwe strategie zich bewijzen. Dat vertrouwen heeft het management vooralsnog niet verdient.

Daarnaast lijkt ook mee te spelen dat concentratie in slechts enkele posities gepaard gaat met een hogere discount, ookal is dat niet altijd terecht. Zo bleek Prosus recent tegen relatief beperkte korting een deel van het belang in Prosus te kunnen verkopen.

Terechte vraag in De Tijd van zaterdag.
"Misschien is het tijd dat iemand een genoteerde holding op Euronext opricht die alleen in de andere
holdings investeert ?

flow schreef: ↑26 april 2021, 08:54 Terechte vraag in De Tijd van zaterdag.
"Misschien is het tijd dat iemand een genoteerde holding op Euronext opricht die alleen in de andere
holdings investeert ?

AVI Global Trust komt hier wel aardig in de buurt met posities in Pershing Square, Exor, Third Point, KKR & Fondul Propietatea

Belgische holdings zal je hier echter niet in vinden

flow schreef: ↑26 april 2021, 08:54 Terechte vraag in De Tijd van zaterdag.
"Misschien is het tijd dat iemand een genoteerde holding op Euronext opricht die alleen in de andere
holdings investeert ?

Iets gelijkaardig bestaat reeds als een indexfonds dat belegd in aandelen die zelf voornamelijk private equity beleggen.
iShares Listed Private Equity UCITS ETF USD (Dist) (EUR) | IPRV
https://www.morningstar.be/be/etf/snaps ... 0P000090G5

YTD 21,91% ( ter vergelijking de reeks Belgische holdings die De Tijd selecteerde haalden dit jaar reeds 15,2%)

https://www.ishares.com/nl schreef:Een belegging in beursgenoteerde private-equityondernemingen uit Noord-Amerika, Europa en Azië-Pacific die worden verhandeld op beurzen in ontwikkelde landen
Beleggingen in Master Limited Partnerships (MLP's) zijn begrensd op 20%

https://www.ishares.com/nl/particuliere ... -ucits-etf

r0477476 schreef: ↑26 april 2021, 09:19

AVI Global Trust komt hier wel aardig in de buurt met posities in Pershing Square, Exor, Third Point, KKR & Fondul Propietatea

Belgische holdings zal je hier echter niet in vinden

Gewoon weg omdat ze te duur staan. In het verleden had Avi Global Trust belangen in Sofina, GBL en ja zelfs D'ieteren.

Bmo managed portfolio income en bmo managed portfolio growth komen hier ook voor in aanmerking. Beide wel hogere beheerskosten en enkel in trusts.

Voor amerikaanse closed end funds kun je kiezen voor cohen & steers closed end opportunity

Phjo01 schreef: ↑22 april 2021, 23:09 MBB
https://www.gertdemesure.be/media/image ... 20_nov.pdf

Ik zie dat de discount volgens Gert De Mesure een stuk kleiner lijkt te zijn dan volgens Michael25.

Heeft er hier verder nog iemand info over de (mogelijke) discount van MBB?