AvH onderuit na adviesverlaging
De investeringsmaatchappij Ackermans & van Haaren maakt dinsdagochtend een duikvlucht van 4,5 procent op 133,70 euro.

Ik volg het verder op
Aan de huidige prijzen koop ik nog niet, rustig afwachten wat de koers gaat doen de komende weken en maanden.

laeka schreef:...Laeka heeft besloten minder te posten aangezien andere beter weten hoeveel winst ik maak en er vragen bij hebben
...

Ik vermoed dat meer specifiek, ik die andere ben. Laat me nu proberen neutraal hierop te antwoorden.
1. Ik weet helemaal niet beter hoeveel winst je maakt, ik stel er mij geen vragen bij en het interesseert me zelfs niet. Je winst is je van harte gegund.
2. Mijn punt was, dat ik me vragen stel over de manier waarop die winst behaald wordt: door veelvuldige aan- en verkopen. Daarop verschillen we van visie. Voor mij is een holding , het woord "HOLD" zegt het zelf, iets waarin je voor lange tijd belegd. Blijkbaar zijn er anderen (Diane1 = 20 jaar AvH) die ook die mening delen. Ook vind ik holdings ideaal om in de tijd gespreide beleggingen te doen. Maar ieder moet voor zichzelf een strategie uit bouwen waarmee hij/zij zich comfortabel voelt. Alleen à posteriori, na zoveel jaren, weten we wie gelijk had.
3. Het publiceren van elke (?) aan- en verkoop op het forum, brengt op zich geen meerwaarde met zich mee. En is zelfs ronduit gevaarlijk. Als ik via een eenvoudig in elkaar geknutseld script die kan achterhalen, dan kunnen fiscale professionelen, met betere tools, dit ook. En wees maar zeker: ze kijken mee op dit forum. En ze kunnen zich de vraag stellen: is iemand die zo veelvuldig handelt een goede huisvader of een professioneel? En voor deze laatste gelden aanslagregels op de meerwaarde.
Het staat je natuurlijk vrij dit verder te blijven doen. Er is hiervoor geen censuur op dit forum.
4. U bent duidelijk geïnteresseerd in Holdings, U volgt ze op en kent er wat van. Commentaar zoals u onlangs gaf:

...
Diene British Empire al eens de koersgrafiek bekeken dit jaar? Presteert ondermaats. Ik merk daar heel veel missers op...

heeft in mijn ogen een meerwaarde. Ik hoop dat u die in de toekomst ook nog zult geven.

Laten we dit 'incident' nu voor wat het was en laten we de kwaliteit op dit forum primeren.

Een laatste bemerking: mocht je reageren, gelieve niet het ganse bericht te 'citeren'

Is het momenteel interessant om aan de huidige koersen nog in te stappen in een Belgische holding genre GIMV, Sofina, Brederode, Ackermans of GBL?
Graag jullie mening...indien ja, welke is nu het interessants om op korte termijn in te beleggen?

Sofina koopt opnieuw eigen aandelen in. Subtiele hint.

Sinds 2011 is Sofina met 60% gestegen, is er dan nog veel stijgingspotentieel mogelijk de komende jaren?

holdings omvatten meerdere aandelen, die worden verkocht, gewisseld, bijgekocht, deels verkocht, nieuwe aandelen komen in port.
maw sinds 2011 kan er al heel veel veranderd zijn, zowel in de goede als in de slechte zin.

jij bekijkt holdings als een één enkel bedrijf en dat is het niet.

het potentieel zit hem in de onderliggende aandelen.
daar moet je naar kijken
het is een soort van fonds, if you like

Sofina kan ook 50% dalen als we de grafiek van 2007-2008 er even bijnemen...terwijl een fonds genre Carmignac Patrimoine, Ethna Akiv E nooit zoveel gedaald hebben...dus kan ik dan concluderen dat Belgische holdings toch een zeker risico kunnen inhouden of komt het op termijn altijd wel goed zolang je maar genoeg geduld hebt?

ja

Belgische holdings toch een zeker risico kunnen inhouden is het correcte antwoord.

costaadeje schreef:Sofina kan ook 50% dalen als we de grafiek van 2007-2008 er even bijnemen...terwijl een fonds genre Carmignac Patrimoine, Ethna Akiv E nooit zoveel gedaald hebben...dus kan ik dan concluderen dat Belgische holdings toch een zeker risico kunnen inhouden of komt het op termijn altijd wel goed zolang je maar genoeg geduld hebt?

Je kan de twee niet zomaar vergelijken.
Carmignac Patrimoine, Ethna Akiv E zijn 'niet genoteerde fondsen': Je handelt dus steeds aan inventariswaarde (+uitgiftecommissie bij aankoop). Die fondsen zijn wel overwogen in aandelen, maar kunnen ook opties kopen/schrijven om hun portefeuille te beschermen en/of de volatiliteit te milderen. Ze houden ook netto liquiditeiten aan of een beperkte portefeuille obligaties.

Holdings noteren meestal met een korting (décôte), die fluctueert tijdens de conjuncturele cyclus: hoger tijdens een zware beurscrisis en gestaag dalend tijdens een hausse. Los daarvan wordt de décôte ook bepaald door het vertrouwen in het management van de holding: de décôte verschilt onderling sterk tussen de holdings.
In tegenstelling tot fondsen, hebben holdings een meestal sterker geconcentreerde portefeuille, zijn zij vaak vertegenwoordigd in de RvB en beïnvloeden ze daardoor ook de strategie van de ondernemingen waarin ze participeren.

En is de decôte interessant op dit moment voor één van de volgende holdings: gimv, sofina, brederode, ackermans & van haaren of gbl?

costaadeje schreef:Sinds 2011 is Sofina met 60% gestegen, is er dan nog veel stijgingspotentieel mogelijk de komende jaren?

één van de dingen die ik geleerd heb is om niet te veel naar grafieken te kijken. Vroeger wou ik ook alleen een aandeel kopen wanneer de grafiek zo laag mogelijk stond, maar daar ben ik al lang mee gestopt. Als het bedrijf groeit samen met de koers doet het verleden er eigenlijk totaal niet toe.

AvH komt richting mijn koopzone, dank u ECB

Vinden jullie GBL nu koopwaardig ?

evita schreef:Vinden jullie GBL nu koopwaardig ?

Neen, korting op de intrinsieke waarde is geslonken tot 18,88%.