Toen mijn man eind 2009 Voorlopig Bewindvoerder werd van zijn zoon(=mijn stiefzoon), kwamen wij te weten dat deze zich in 2003 de volgende levensverzekering had laten aanpraten bij zijn toenmalige bank Fortis :

Home Invest Plan van AG Insurance (fiscaal aftrekbaar langetermijnsparen Tak 21 )
http://www.aginsurance.be/nl/canal/ba-b ... tplan1.asp" onclick="window.open(this.href);return false;

Mijn stiefzoon heeft psychische problemen. Hij kan zich daar niets meer van herinneren.
Hij had in die periode geen contact met ons. Wij weten dus niet of er ooit fiscaal iets werd afgetrokken.
De netto beschikbare waarde van zijn contract op eind 2009 bedraagt ongeveer 190 euro.

Bij BNP Parisbas Fortis zegt men ons dat deze verzekering zich richt tot jonge mensen, die later een woning willen kopen of bouwen, maar indien niet, kan men dit ook als pensioensparen beschouwen.

Gezien de geestelijke toestand van mijn stiefzoon, zal deze vermoedelijk nooit een eigen woning verwerven.
Daarom raadt de bank ons aan om hierop verder te sparen voor hem, en dit te beschouwen als fiscaal aftrekbaar pensioensparen ; of om tenminste het huidige bedrag te laten staan tot zijn pensioen.

Wij, als ouders, zouden graag deze verzekering bij AG opzeggen, en voor onze zoon aan pensioensparen beginnen bij een andere financiële instelling.
Gemakkelijkheidshalve, eventueel bij Dexia, waar hij momenteel zijn rekeningen heeft die door mijn man beheerd worden als voorlopig bewindvoerder.
Of anders zoeken wij uit wat de meest interessante formule is voor onze zoon.

Is er iemand die mij raad kan geven ?
Iets anders zoeken en het Home Invest Plan opzeggen, of hierop verder sparen ?

Weg ermee zou ik zo zeggen. Gewaarborgd rendement is rond de 2.5% en de instapkosten bedragen zo eventjes 5.4%! Er zijn duizend en één betere spaaroplossingen die fiscaal even aantrekkelijk zijn. Zoek een spaarverzekering met lage instapkosten en fatsoenlijk rendement en uw zoon zal veel beter afzijn.
Als je die 190 kostloos kan opvragen zou ik ze weghalen, anders laat je ze staan en begin je gewoon ergens anders opnieuw.

Louise schreef:Toen mijn man eind 2009 Voorlopig Bewindvoerder werd van zijn zoon(=mijn stiefzoon), kwamen wij te weten dat deze zich in 2003 de volgende levensverzekering had laten aanpraten bij zijn toenmalige bank Fortis :

Home Invest Plan van AG Insurance (fiscaal aftrekbaar langetermijnsparen Tak 21 )
http://www.aginsurance.be/nl/canal/ba-b ... tplan1.asp" onclick="window.open(this.href);return false;

Mijn stiefzoon heeft psychische problemen. Hij kan zich daar niets meer van herinneren.
Hij had in die periode geen contact met ons. Wij weten dus niet of er ooit fiscaal iets werd afgetrokken.
De netto beschikbare waarde van zijn contract op eind 2009 bedraagt ongeveer 190 euro.

Bij BNP Parisbas Fortis zegt men ons dat deze verzekering zich richt tot jonge mensen, die later een woning willen kopen of bouwen, maar indien niet, kan men dit ook als pensioensparen beschouwen.

Gezien de geestelijke toestand van mijn stiefzoon, zal deze vermoedelijk nooit een eigen woning verwerven.
Daarom raadt de bank ons aan om hierop verder te sparen voor hem, en dit te beschouwen als fiscaal aftrekbaar pensioensparen ; of om tenminste het huidige bedrag te laten staan tot zijn pensioen.

Wij, als ouders, zouden graag deze verzekering bij AG opzeggen, en voor onze zoon aan pensioensparen beginnen bij een andere financiële instelling.
Gemakkelijkheidshalve, eventueel bij Dexia, waar hij momenteel zijn rekeningen heeft die door mijn man beheerd worden als voorlopig bewindvoerder.
Of anders zoeken wij uit wat de meest interessante formule is voor onze zoon.

Is er iemand die mij raad kan geven ?
Iets anders zoeken en het Home Invest Plan opzeggen, of hierop verder sparen ?

Met het opzeggen ( afkopen ) van zo een Home Invest Plan moet je wel opletten. Indien het ooit één keer fiscaal werd afgetrokken, wordt je daar tegen 33% belast.
Mogelijk is de veiligste/beste oplossing niet meer verder sparen, maar het geld laten staan.
Zo een Home............ is een gemengde levensverzekerking die meestal uit 50% levensverzekering ( verloren geld om het cru te stellen ) en 50% kapitaalopbouw bestaat. Een gemengde levensverzekering is over het algemeen zeer duur ( lees slecht rendement ) tegenover een 100% kapitaalsverzekering.

Terloops , indien mensen nadien een hypothecaire lening nemen, dan zet Fortis de (50% ) levensverzekering om in een schuldsaldoverzekering. En eigenlijk is zulke werkwijze heel onrendabel.

heb ook zo een k*t-product, maar ga binnenkort toch eens vragen tegen welke kost ik dit kan liquideren...vragen kost geen geld he.. (ale voorlopig toch nog niet bij Fortis)

paul schreef: Met het opzeggen ( afkopen ) van zo een Home Invest Plan moet je wel opletten. Indien het ooit één keer fiscaal werd afgetrokken, wordt je daar tegen 33% belast.Mogelijk is de veiligste/beste oplossing niet meer verder sparen, maar het geld laten staan.
Zo een Home............ is een gemengde levensverzekerking die meestal uit 50% levensverzekering ( verloren geld om het cru te stellen ) en 50% kapitaalopbouw bestaat. Een gemengde levensverzekering is over het algemeen zeer duur ( lees slecht rendement ) tegenover een 100% kapitaalsverzekering.

Terloops , indien mensen nadien een hypothecaire lening nemen, dan zet Fortis de (50% ) levensverzekering om in een schuldsaldoverzekering. En eigenlijk is zulke werkwijze heel onrendabel.

Mijn probleem is : hoe kan ik te weten komen of het ooit fiscaal werd afgetrokken ?

Mijn stiefzoon herinnert het zich zélf niet meer, wist niet eens meer dat hij ooit deze Home Invest Plan afgesloten had.
Hij is op jonge leeftijd alleen gaan wonen, en na een tijd bleef hij ook bij ons thuis weg (zijn mama is vroeg overleden).
Hij is op de dool geraakt, en momenteel woont hij in Beschut Wonen, wordt psychiatrisch begeleid, en proberen zijn vader en ik alles terug in goede banen te leiden voor hem.

Van de jaren dat hij alleen gewoond heeft, hebben wij geen enkel document meer teruggevonden, zodat wij er het raden naar hebben wie of wat er voor hem gedaan werd. Zélf was (en ís) hij daarvoor te laagbegaafd.

Als wij nu deze verzekering zouden opzeggen bij AG Insurance ; wie beslist dan of dit moet belast worden met 33% of niet ?

Louise schreef:

paul schreef: Met het opzeggen ( afkopen ) van zo een Home Invest Plan moet je wel opletten. Indien het ooit één keer fiscaal werd afgetrokken, wordt je daar tegen 33% belast.Mogelijk is de veiligste/beste oplossing niet meer verder sparen, maar het geld laten staan.
Zo een Home............ is een gemengde levensverzekerking die meestal uit 50% levensverzekering ( verloren geld om het cru te stellen ) en 50% kapitaalopbouw bestaat. Een gemengde levensverzekering is over het algemeen zeer duur ( lees slecht rendement ) tegenover een 100% kapitaalsverzekering.

Terloops , indien mensen nadien een hypothecaire lening nemen, dan zet Fortis de (50% ) levensverzekering om in een schuldsaldoverzekering. En eigenlijk is zulke werkwijze heel onrendabel.

Mijn probleem is : hoe kan ik te weten komen of het ooit fiscaal werd afgetrokken ?

Mijn stiefzoon herinnert het zich zélf niet meer, wist niet eens meer dat hij ooit deze Home Invest Plan afgesloten had.
Hij is op jonge leeftijd alleen gaan wonen, en na een tijd bleef hij ook bij ons thuis weg (zijn mama is vroeg overleden).
Hij is op de dool geraakt, en momenteel woont hij in Beschut Wonen, wordt psychiatrisch begeleid, en proberen zijn vader en ik alles terug in goede banen te leiden voor hem.

Van de jaren dat hij alleen gewoond heeft, hebben wij geen enkel document meer teruggevonden, zodat wij er het raden naar hebben wie of wat er voor hem gedaan werd. Zélf was (en ís) hij daarvoor te laagbegaafd.

Als wij nu deze verzekering zouden opzeggen bij AG Insurance ; wie beslist dan of dit moet belast worden met 33% of niet ?

De fiscus beslist finaal. De enigste mogelijkheid is vooraf bij de fiscus informen, stap 2 probeer van de fiscus op papier te krijgen dat het niet gaat belast worden. Stap 3 overhandig dat formulier aan Fortis, anders bestaat de kans dat het op een of andere manier toch gaan belast worden.

Dit zou een moeilijke zoektocht worden : mijn stiefzoon is immers in die periode in diverse gemeenten gedomiciliëerd geweest, in 2 verschillende provincies. Dus zou ik eerst moeten opzoeken wie de juiste belastingcontroleur(s) op dat ogenblik was.

Ik denk dat ik toch maar die 33% zal laten voor wat het is, en mijn man (als voorlopig bewindvoerder) die verzekering laat opzeggen.

Uit de reacties die ik hier ontving, leid ik af dat verder storten op deze Home Invest Plan geen goed idee is.
Dan maak ik er liever helemaal komaf mee.

Dit kleine bedrag onaangeroerd laten staan tot aan mijn stiefzoon zijn pensioen, zie ik ook niet zitten.
Tegen die tijd zal er allang iemand anders de Bewindvoering overgenomen hebben van mijn man, en wij willen het liever simpel houden. Er moet immers van alle financiële verrichtingen een boekhouding bijgehouden worden ter verantwoording aan de vrederechter.

Dan maar op zoek naar een beter alternatief voor pensioensparen voor mijn stiefzoon.
Alvast bedankt voor de antwoorden aan Paul en de anderen.

In dat geval kan je toch proberen om die 33,31 % niet te betalen. Het is aan de fiscus om de bewijzen dat er ooit een aftrek is gebeurd.

Wel info aan Fortis vragen, want mogelijk houden zij 33,31% aan de bron af.

Andere mogelijkheid is om de gemengde verzekering ( nadelig ) te laten omvorvorm tot een 100% kapitaalsverzekering, dus geen verzekering bij overlijden meer. Ik heb dat ook laten doen, en fiscaal is dit neutraal, en de opbrengst uiteraard stukken hoger.

Bij de fiscus bestaat er in zekere mate een eenheidsdossier, zodat het normaal moet lukken om bij het kantoor van de laatste gemeente die info te bekomen

je kan toch op de aanslagbiljetten van de vorige jaren nakijken of de premies op dit contract ooit fiscaal zijn afgetrokken, of niet?

wat zijn eigenlijk goede alternatieven hiervoor, dus wel een fiscaal voordeel maar niet de slechte prestaties + hoge kosten?

lotty schreef:je kan toch op de aanslagbiljetten van de vorige jaren nakijken of de premies op dit contract ooit fiscaal zijn afgetrokken, of niet?

Zoals ik reeds eerder liet doorschijnen :
In de periode dat mijn stiefzoon alleen woonde, heeft hij geen enkel, maar dan ook geen énkel document, brief, factuur, loonfiche, bankafschrift, belastingaangifte, aanslagbiljet, enz..., enz..., bijgehouden.

Hij is laagbegaafd en zélf niet in staat om dergelijke zaken te beheren. Dat is de reden waarom zijn vader nu door de Vrederechter tot Voorlopig Bewindvoerder aangesteld is, nadat de zoon gedurende een periode in Budgetbeheer bij het OCMW is geweest.
Wij weten ook niet wie hem met zijn administratie hielp in de periode dat hij op de dool geraakt is, en hij herinnert zich niets daarvan.

En het is pas nàdat mijn man bewindvoerder werd, dat hij van Ag Insurance een brief kreeg waarin gemeld werd dat zijn zoon een Home Invest Plan bij hen heeft. (dit stond trouwens nog op een oud adres). Ook het OCMW heeft hier nooit iets over geweten.

Toen hij na enkele jaren terug contact zocht met ons, hebben wij alleen een grote schuldenberg gevonden, onder de vorm van talloze aanmaningen van incassobureaus, enz..., die nadien bij ons terecht kwamen.
Zijn vader en ik zijn nu al jaren bezig om alles terug in goede banen proberen te leiden.

kiama schreef:wat zijn eigenlijk goede alternatieven hiervoor, dus wel een fiscaal voordeel maar niet de slechte prestaties + hoge kosten?

Daar ben ik dus ook naar op zoek.

Wanner je inlogt op http://www.myminfin.be, kan je de aanslagbiljetten en loonfiches van de voorbije jaren terugvinden.
Je moet wel beschikken over een elektronische identiteitskaart en kaartlezer en de PIN-code van de kaart kennen.
Alternatief is om een token aan te vragen.

Werkpaard schreef:Wanner je inlogt op http://www.myminfin.be, kan je de aanslagbiljetten en loonfiches van de voorbije jaren terugvinden.
Je moet wel beschikken over een elektronische identiteitskaart en kaartlezer en de PIN-code van de kaart kennen.
Alternatief is om een token aan te vragen.

In princiepe kan je maximaal tot 2003 teruggaan, en dan denk ik mogelijk nog enkel indien je voor die jaren je aangifte electronisch hebt ingediend.
In de geschetste situatie is het mogelijk dat er gewoon geen aangiftes zijn gebeurd, indien er geen betalingen aan de fiscus moesten gebeuren, dan laten die je meestal wel redelijk vlug met rust.

paul schreef:

Werkpaard schreef:Wanner je inlogt op http://www.myminfin.be, kan je de aanslagbiljetten en loonfiches van de voorbije jaren terugvinden.
Je moet wel beschikken over een elektronische identiteitskaart en kaartlezer en de PIN-code van de kaart kennen.
Alternatief is om een token aan te vragen.

In princiepe kan je maximaal tot 2003 teruggaan, en dan denk ik mogelijk nog enkel indien je voor die jaren je aangifte electronisch hebt ingediend.
In de geschetste situatie is het mogelijk dat er gewoon geen aangiftes zijn gebeurd, indien er geen betalingen aan de fiscus moesten gebeuren, dan laten die je meestal wel redelijk vlug met rust.

Normaal gezien moeten er wél aangiftes geweest zijn, aangezien de jongen toen hij van thuis wegging, aanvankelijk interimjobs deed en kort nadien een vaste job had (ongeschoolde arbeid) tot op de dag dat hij in de psychiatrie moest worden opgenomen.

Op Myminfin heb ik inderdaad veel teruggevonden, maar jammer genoeg nét niet voor het jaar dat ik zoek.
Voor aanslagjaar 2005 (toen hij terug naar huis kwam), had ik voor hem een token aangevraagd.
Ik heb alle aangiftes vanaf dan tem 2010 op myminfin kunnen vinden.
Die van 2005 en 2010 werden door mijzélf ingevuld.
Daartussenin (2006 tem 2009) was hij in budgetbeheer bij het OCMW en hebben zij dit waarschijnlijk gedaan.

Vermits noch het OCMW, noch mijn man en ik, tot eind vorig jaar op de hoogte waren, van het bestaan van deze verzekering, werd in deze jaren niets betaald en dus ook niets aangegeven aan de belastingen.

Volgens de kopie die ons werd toegestuurd, werd de polis Home Invest Plan aangevraagd op 19/12/2002, en zou er minstens tot in 2003 op gestort geweest zijn.
Indien ooit opgenomen op de aangifte van de belastingen, zou dit dus moeten gaan over inkomsten 2002/aanslagjaar 2003 en inkomsten 2003/aanslag 2004.

En van de laatste jaren voorafgaand aan 2005 heb ik geen enkel spoor.
Eventueel zou ik misschien tóch eens contact kunnen nemen met 1 van die 2 laatste belastingkantoren.