Hallo iedereen,

Mijn vrouw en ik zijn aan het bekijken om ons spaarpotje te laten groeien maar zien door het bos de bomen niet meer...

onze persoonlijke situatie:
* 30-35 jaar
* eigen af betaalde woning(geen verwachte kosten in de nabije toekomst)
* 2de woning die binnen 10 jaar afbetaald is ( huur betaald lening af)
* 3de appartment gekocht op 20 jaar (lening betaald huur volledig af)
* geen kosten aan wagen/andere lening
gezamelijk maandelijks inkomen schommelt tussen de 4000 en 7000 netto(premies/bonussen/..)

momenteel nog een 70.000 euro die we kunnen beleggen en hier is waar we iets voor zoeken. ik heb al zitten informeren bij allerlei brokers zoals BINCK en EASYVEST maar het zijn veel gladde praatjes..

we zoeken iets waardoor we eigenlijk zelf passief weinig moeten doen en door maandelijkse stortingen ons kapitaal zo optimaal kan opleveren.

alvast bedankt voor verdere tips

Stefgle schreef: ↑2 juni 2021, 17:54
we zoeken iets waardoor we eigenlijk zelf passief weinig moeten doen en door maandelijkse stortingen ons kapitaal zo optimaal kan opleveren.

De hordes ETF lovers van dit forum wenen vast van geluk bij een dergelijke openlijke sollicitatie naar hun adviezen

Stefgle schreef: ↑2 juni 2021, 17:54 zien door het bos de bomen niet meer...

Waar zit je vast ?

Edit: zie je echt "door het bos de bomen niet meer" of zie je "door de bomen het bos niet meer" ?

Stefgle schreef: ↑2 juni 2021, 17:54 onze persoonlijke situatie:
* 30-35 jaar
* eigen af betaalde woning(geen verwachte kosten in de nabije toekomst)
* 2de woning die binnen 10 jaar afbetaald is ( huur betaald lening af)
* 3de appartment gekocht op 20 jaar (lening betaald huur volledig af)
* geen kosten aan wagen/andere lening
gezamelijk maandelijks inkomen schommelt tussen de 4000 en 7000 netto(premies/bonussen/..)

Mooi

Stefgle schreef: ↑2 juni 2021, 17:54 momenteel nog een 70.000 euro die we kunnen beleggen en hier is waar we iets voor zoeken. ik heb al zitten informeren bij allerlei brokers zoals BINCK en EASYVEST maar het zijn veel gladde praatjes..

Naar wat heb je dan "geïnformeerd" bij "BINCK" ? en binck.nl of binck.be ? En waarom bij Binck ?
Naar wat heb je dan "geïnformeerd" bij EasyVest ? (wat n.m.i. trouwens totaal geen broker is)

Stefgle schreef: ↑2 juni 2021, 17:54 we zoeken iets waardoor we eigenlijk zelf passief weinig moeten doen en door maandelijkse stortingen ons kapitaal zo optimaal kan opleveren.

Dat is de natte droom van iedereen... niets doen en het geld vanzelf laten binnenstromen

Stefgle schreef: ↑2 juni 2021, 17:54
we zoeken iets waardoor we eigenlijk zelf passief weinig moeten doen en door maandelijkse stortingen ons kapitaal zo optimaal kan opleveren.

Holdings: GBL, Sofina, Brederode, Investor AB, Berkshire ....ze hebben allemaal een mooi trackrecord!

Georg schreef: ↑2 juni 2021, 21:27

Stefgle schreef: ↑2 juni 2021, 17:54
we zoeken iets waardoor we eigenlijk zelf passief weinig moeten doen en door maandelijkse stortingen ons kapitaal zo optimaal kan opleveren.

Holdings: GBL, Sofina, Brederode, Investor AB, Berkshire ....ze hebben allemaal een mooi trackrecord!

Senna had ook een fantasisch trackrecord, tot die dramatische 1 mei op Imola.

Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. Beleg in zaken die je begrijpt, niet in zaken die in het verleden goed presteerden.

Stefgle schreef: ↑2 juni 2021, 17:54 ik heb al zitten informeren bij allerlei brokers zoals BINCK en EASYVEST maar het zijn veel gladde praatjes..

we zoeken iets waardoor we eigenlijk zelf passief weinig moeten doen en door maandelijkse stortingen ons kapitaal zo optimaal kan opleveren.

Voor het aandelengedeelte van je portefeuille kan je naar breed gediversifieerde aandelen index fondsen kijken (ETFs).
Deze fondsen beleggen passief in de hele markt. Ze beleggen zoals de "gemiddelde" belegger.

Neem je bvb iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) (ticker:IWDA) dan volg je de MSCI world index van de grootste 1600 vrij verhandelbare bedrijven uit de ontwikkelde markten. Samen maken deze zo'n 75% uit van al het geld dat in aandelen belegd is.
Als je hier ook graag aandelen uit de opkomende markten bij wil kijk dan naar Vanguard FTSE All-World UCITS ETF USD Acc (ticker: VWCE) dan beleg je in dubbel zoveel aandelen die samen zo'n 85% van de wereldmarkt uitmaken. De op en neerbewegingen zal dan iets feller zijn.

Zo'n belegging zal automatisch de evolutie van de markt volgen. Je belegging zal zich automatisch aanpassen aan de veranderingen van de markt. Je hoeft zelf geen beleggingsbeslissingen te nemen. Je kan volledig passief toekijken.


Om rendement te halen moet je risico nemen, en dan heb je automatisch volatiliteit en kans op grote drawbacks.
De aandelenmarkt heeft gemiddeld eens in de 12 maanden een correctie (-10%) die zich om de 3-4 jaar uitdiept tot een beermarkt van -20 of meer. Elke belegger moet er rekening mee houden dat hij in zijn carriere een of meerdere crashes van 50% of meer kan meemaken. Het is mogelijke dat de daling van de aandelen zlefs na verschillende jaren niet goedgemaakt zal zijn. Kies de grootte van het aandelengedeelte in je portefeuille zal afhangen van de grootte van het risico dat je wil nemen.

Koop op een vast ritme aan: elke maand of elk trimester.

Geven beleggers echt gemeend advies of houden ze hun ideeën in hun binnenzak terwijl ze, net als bij geld tellen, dat heel stiekem verbergen met een blik van :
Ik heb meer dan je denkt en hoe meer ik je de illusie kan geven dat het erg veel is, hoe gelukkiger ik ben...!

Het is alsof je de lotto cijfers kan voorspellen voor zaterdag. Als je het aan iedereen vertelt heb je zelf bijna niets meer over met he hoofdprijs.

Mijn zoon dochter nonkel collega heeft me met veel inzicht wat gouden tips gegeven maar ik verklap het niet....

Wanneer komt iemand nog eens zuur doen over mensen die iets beleggen bij de grootbanken ?

RGiskard schreef: ↑2 juni 2021, 21:47
Senna had ook een fantasisch trackrecord, tot die dramatische 1 mei op Imola.

Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. Beleg in zaken die je begrijpt, niet in zaken die in het verleden goed presteerden.

Ik had begrepen uit de vraag van Stefgle dat hij een langetermijnbelegging met maandelijke bijstorting wil doen, dus het dollar cost averaging- principe.

Om holdings door te trekken naar naar de Formule 1: Tussen alle holdings die ik vernoemd heb (en niet vernoemd) zal wel een Senna tussen zitten. Dan nog...Senna liet het leven op Imola, zo dramatisch zal het zelden aflopen bij holdings.
Gewoon gespreid aankopen, ongeacht de koers.

Holdings zijn net goed voor mensen die weinig van de beurs begrijpen want de beheerders doen het in jouw plaats vind ik.

Georg schreef: ↑3 juni 2021, 07:07 Holdings zijn net goed voor mensen die weinig van de beurs begrijpen want de beheerders doen het in jouw plaats vind ik.

Holdings als een geheel deden het niet beter dan de brede markt, dan lijkt het me beter dat je gewoon de brede markt koopt. Dan nemen alle beleggers samen de beslissingen in jouw plaats.

Lijkt mij in eerste instantie ook dat een ETF (of verschillende) de logische eerste stap is.
Indien blijkt dat ETF's te passief zijn, kan je dan later gedeeltelijk overschakelen op bv een gedeelte holdings of een gedeelte aandelen....

Ik denk dat het idd eerste instantie het bekijken van ETF het beste is maar waar beginnen we hiermee?

Begin misschien al eens met te antwoorden op de vragen de je gesteld werden ?

Denk dat je je moet afvragen wat is de kennis van de vraagsteller ! Het antwoord lijkt mij duidelijk NIKS . Anders ga je geen raad vragen bij instellingen zoals Binck of easyvest , Iemand die bij een overgewaardeerde markt aanbeveelt om ETF's te kopen heeft de zelfde kennis dan de vraagsteller ook niks want hij vertrouwd niet in zichzelf dat hij de markt kan verslaan .
Ook al is deze nu totaal verhit .
Koop je een ETF zoals sommige voorstellen dan help je de kudde de markt nog hoger duwen die nu al overhit is .
Op termijn een mooie zeepbel die klaar staat om te ploffen zoals ze verleden jaar in maart deed voor een stukje.
Alle kenners hier wisten direct wat te doen
Dus hoop dat de vraagsteller hierover eens goed nadenkt .
Echte hulp ga je hier niet vinden want de algemene kennis is bedroevend laag hier .
Al zijn er enkele uitzonderingen . Maar geen van hen hebben hier in dit draadje al commentaar geleverd .
Ten slotte gaat het over uw geld waar je al jaren voor hebt gespaard .
Voor advies moet je niet bij een broker of instelling zijn als het maar gaat om 75000€ want dat is kleingeld denk dat je dat ook moet beseffen .
Holdings die worden genoemd presteren inderdaad niet beter vaak zelfs slechter dan de algemene markt .
Dus alles die je hier word voorgesteld is in mijn ogen dikke zever en kan je zuur opbreken .
Denk dat niemand mij zal tegenspreken dat de markt overgewaardeerd is , maar toch bevelen ze je aan om die te kopen

lop schreef: ↑11 juni 2021, 00:26 Iemand die bij een overgewaardeerde markt aanbeveelt om ETF's te kopen heeft de zelfde kennis dan de vraagsteller ook niks want hij vertrouwd niet in zichzelf dat hij de markt kan verslaan .
Ook al is deze nu totaal verhit .
Koop je een ETF zoals sommige voorstellen dan help je de kudde de markt nog hoger duwen die nu al overhit is .

Financieel zit de vraagsteller niet in een slechte positie en vermoedelijk zal hij zo verstandig zijn om een cashreserve aan te leggen om acute noden te verhelpen.
Wat stel je voor in deze tijden van overgewaardeerde markten en inflatie? Niets investeren en jouw spaargeld minder waard laten worden naar verloop van tijd?
Zijn we niet lang aan het zeggen dat de markten overgewaardeerd zijn?
Er zijn nog wel mensen zoals jij die vijf jaar geleden hetzelfde beweerd hebben en zie waar we nu staan...
Holdings verslaan de markten niet, maar als ze groeicijfers neerleggen die hoger zijn dan de inflatie dan mogen we minstens gelukkig zijn.

lop schreef: ↑11 juni 2021, 00:26 Dus hoop dat de vraagsteller hierover eens goed nadenkt .
Echte hulp ga je hier niet vinden want de algemene kennis is bedroevend laag hier .
Al zijn er enkele uitzonderingen . Maar geen van hen hebben hier in dit draadje al commentaar geleverd .

Een beetje zelfreflectie is op zijn plaats; Wat is jouw positie hier? Zit jij in de groep van uitzonderlijke mensen waar jij van spreekt?
Niet dat het mij persoonlijk kwetst of raakt maar jouw opmerking over de overgrote meerderheid hier komt mij wat arrogant over en geeft me de boodschap dat ik te maken heb -laat ik het voorzichtig uitdrukken- met een persoon die nog moet groeien.
Hoe ik mezelf zie? Ik weet absoluut niet veel en leer veel uit de commentaren van vele leden in dit forum, maar hetgeen ik wel weet deel ik graag (maar nog ben ik niet onfeilbaar, en ze mogen mij corrigeren )

Een markt moet je toetsen aan de verwachtingen en de inflatie .
5 jaar geleden was de markt niet overgewaardeerd de verwacht inflatie was toen laag .
Volgens de huidige groei van de economie is vandaag wel alles overgewaardeerd .
De markt staat gewaardeerd vandaag voor recordwinsten en een lage inflatie .
Kennis
Er zijn altijd uitzonderingen maar vandaag moet je toch enorm gaan zoeken , als je een ETF koopt is het mij toch duidelijk wat je dan koopt of niet soms ?
Logica is belangrijk bij investeren