karine schreef: ↑2 januari 2025, 20:55

pmu schreef: ↑2 januari 2025, 20:54 Dat is de belangrijkste reden waarom het Argenta Pensioenspaarfonds in 2024 "maar" 7.74% behaalde in plaats van de ongeveer 17.5% die je met een wereldwijd (volgens de marktkapitalisatie) gespreid fonds met dezelfde activaverdeling zou behaald hebben. Nu kan ik de toekomst niet voorspellen, maar de kans is reëel dat die beperking een handicap zal blijven vormen.

Ik veronderstel dat iedereen het ook maar doet omwille van het belastingsvoordeel.

Finny10 schreef: ↑2 januari 2025, 19:14

BenjaminBuffett schreef: ↑2 januari 2025, 18:33 - De groeirekening van Argenta is voorlopig één van de best renderende spaarrekeningen, dus op zich kan je de maandelijkse stortingen verderzetten om een "noodfonds op te bouwen" waar je van af blijft voor de lange termijn. Naast de basisrente van 1,20%, is de getrouwheidspremie op die rekening hoog (1,7%), dus komt het erop aan om uw geld minstens een jaar erop te laten staan, want anders ben je die getrouwheidspremie kwijt... en val je terug op slechts 1,20%. Hoe groot dit "noodfonds" moet zijn, hangt af van uw gezinssituatie. Een noodfonds van driemaal uw nettoloon is geen overbodige luxe;
- Ancora-aandelen zou ik behouden.
- Pensioensparen bij ARPE blijft gunstig. Het ARPE fonds behoort tot de best renderende pensioenspaarfondsen. Ondanks de toenemende kritiek (focus op de kostenstructuur) blijft pensioensparen via pensioenfondsen een aanrader. Het gaat niet om immense bedragen (max. 1.350 EUR per jaar) die erin kunnen gestort worden en niemand is verplicht het maximumbedrag te storten. Het is geen belegging waar je geacht wordt winst op te nemen voor pensioenleeftijd, want als je het wel doet, wordt je fiscaal zeer sterk afgestraft. Het is dus een goede vorm van lange termijn beleggen voor mensen die anders geneigd zouden zijn vervroegd hun belegging te verkopen.
- Het gewone spaarboekje bij Crelan zou ik stopzetten. Bij Argenta, waar je toch al klant bent, is de getrouwheidsrekening (1,95% intrest, waarvan 1,70% getrouwheidspremie) interessanter. Ervan uitgaand dat jouw "noodfonds" dat je aanlegt met de groeirekening al voldoende groot is, kan je het bedrag bij Crelan geleidelijk aan passief beleggen
- De middelen die je beschikbaar hebt om te beleggen in ETF's, aandelen, e.d., moet je kunnen missen op de zeer lange termijn (> 10 jaar of decennia). Ter aanvulling van het pensioensparen, kan je dan bijv. trimestrieel of semestrieel investeren in steeds opnieuw dezelfde ETFs.

Er bestaan wereldwijd duizenden ETF's (passief beheerde fondsen/trackers), maar in feite heb je er maar een drietal nodig om de "wereldmarkt" in portefeuille te hebben:

- IWDA - IE00B4L5Y983: MSCI World Index - Fysiek - Kapitalisatie - 0,12% beurstax - TER 0,20% - 23 ontwikkelde landen. Een alternatief voor IWDA met lagere TER is eventueel SWRD (MSCI World - Fysiek - kapitalisatie - 0,12% beurstax - TER 0,12% - 23 ontwikkelde landen - historisch 1% punt betere prestatie dan IWDA);
- EMIM - IE00BKM4GZ66 : MSCI Emerging Markets Investable Market Index (IMI) - Fysiek - Kapitalisatie - TER: 0,18% - Azië inclusief Australië;
- IUSN - IE00BF4RFH31 - MSCI World Small Cap Index - Fysiek - Kapitalisatie - TER: 0,35

Die 3 ETF's kunnen je eventueel nog aanvullen met VWCE (FTSE All World Index - Fysiek - kapitalisatie - 1,32% beurstax - TER: 0,22%) of het goedkopere alternatief FWIA - IE000716YHJ7 (maar makelaarskosten liggen hoger bij sommige brokers en betreft een recente ETF, opgericht op 26/06/2023).

Ik zou over die groeirekening van Argenta toch nog maar eens goed nadenken.
Als je er morgen een opent en 500 euro stort, ben je alleen maar zeker van die getrouwheidspremie (en basisrente) die uitgekeerd wordt op 1 jan. 2027!

pmu schreef: ↑2 januari 2025, 21:01

karine schreef: ↑2 januari 2025, 20:55 Ik veronderstel dat iedereen het ook maar doet omwille van het belastingsvoordeel.

Allicht, maar dat belastingsvoordeel slinkt (heel) snel, niet zozeer vanwege de 1% hogere kostenstructuur, maar wel vanwege de langdurige onderprestatie van Europese activa. Dat kan in de toekomst uiteraard ook anders uitvallen.

EarthNvstr1 schreef: ↑2 januari 2025, 19:45

Finny10 schreef: ↑2 januari 2025, 19:14

Ik zou over die groeirekening van Argenta toch nog maar eens goed nadenken.
Als je er morgen een opent en 500 euro stort, ben je alleen maar zeker van die getrouwheidspremie (en basisrente) die uitgekeerd wordt op 1 jan. 2027!

Maar nee gij.
Dan krijg je die getrouwheidsintrest op 1 april 2026. Basisintrest op 1 januari 2026. Zoals alle gereglementeerde spaarrekeningen.
Wel moet je elke maand herbekijken of bijstorten nog interessant is, dat klopt.
En of je dergelijke rekening handig vind voor een noodfonds en/of in't algemeen is wellicht ook voor discussie vatbaar.

EarthNvstr1 schreef: ↑2 januari 2025, 19:45

Finny10 schreef: ↑2 januari 2025, 19:14

Ik zou over die groeirekening van Argenta toch nog maar eens goed nadenken.
Als je er morgen een opent en 500 euro stort, ben je alleen maar zeker van die getrouwheidspremie (en basisrente) die uitgekeerd wordt op 1 jan. 2027!

Maar nee gij.
Dan krijg je die getrouwheidsintrest op 1 april 2026. Basisintrest op 1 januari 2026. Zoals alle gereglementeerde spaarrekeningen.
Wel moet je elke maand herbekijken of bijstorten nog interessant is, dat klopt.
En of je dergelijke rekening handig vind voor een noodfonds en/of in't algemeen is wellicht ook voor discussie vatbaar.

piejer schreef: ↑3 januari 2025, 17:29 Op lange termijn doet ARPE het niet zo veel slechter als IWDA. En als de beurs nog eens crashed, dan doet ARPE het waarschijnlijk zelfs beter omdat IWDA dan veel harder crashed dan ARPE; Kan je gemakkelijk vergelijken via Curvo. En in die vergelijking wordt er zelfs geen rekening gehouden met het belastingvoordeel.

https://curvo.eu/backtest/nl/vergelijke ... MwICMAunUA

Finny10 schreef: ↑3 januari 2025, 17:46 Volgens de site keren ze alleen per 1 jan. uit.

Finny10 schreef: ↑3 januari 2025, 17:46 En ook de getrouwheids premie staat alsje 500 stort, alleen maar voor die 500 vast, kan de volgende maanden ook flink omlaag gaan.

EarthNvstr1 schreef: ↑2 januari 2025, 19:45 Wel moet je elke maand herbekijken of bijstorten nog interessant is, dat klopt.
En of je dergelijke rekening handig vind voor een noodfonds en/of in't algemeen is wellicht ook voor discussie vatbaar.

EarthNvstr1 schreef: ↑3 januari 2025, 18:08

Finny10 schreef: ↑3 januari 2025, 17:46 Volgens de site keren ze alleen per 1 jan. uit.

Ja, de basisintrest, eerstvolgende keer is 1/1/2026.
De (verworven) getrouwheidsintrest wordt 4 keer per jaar uitgekeerd.

Het is een gereglementeerde spaarrekening, dus valt weinig over te discussiëren hoor.
https://www.argenta.be/nl/sparen/spaarr ... tml#aanbod

Finny10 schreef: ↑3 januari 2025, 17:46 En ook de getrouwheids premie staat alsje 500 stort, alleen maar voor die 500 vast, kan de volgende maanden ook flink omlaag gaan.

Ja:

EarthNvstr1 schreef: ↑2 januari 2025, 19:45 Wel moet je elke maand herbekijken of bijstorten nog interessant is, dat klopt.
En of je dergelijke rekening handig vind voor een noodfonds en/of in't algemeen is wellicht ook voor discussie vatbaar.

Finny10 schreef: ↑3 januari 2025, 18:42 Als onze beginnende belegger nu die spaarrekening opent, krijgt hij die getrouwheidspremie pas 1 jan 2027, want dat geld staat er 1 jan. 2026 nog geen vol jaar op.

EarthNvstr1 schreef: ↑3 januari 2025, 18:52

Finny10 schreef: ↑3 januari 2025, 18:42 Als onze beginnende belegger nu die spaarrekening opent, krijgt hij die getrouwheidspremie pas 1 jan 2027, want dat geld staat er 1 jan. 2026 nog geen vol jaar op.

Als onze beginnende belegger een storting doet met valutadatum ten laatste 1/4/2025, dan krijgt hij daarvan de getrouwheidsintrest met valutadatum 1/4/2026.
Verworven getrouwheidsintrest wordt 4 x per jaar uitbetaald.

EarthNvstr1 schreef: ↑3 januari 2025, 18:52

Finny10 schreef: ↑3 januari 2025, 18:42 Als onze beginnende belegger nu die spaarrekening opent, krijgt hij die getrouwheidspremie pas 1 jan 2027, want dat geld staat er 1 jan. 2026 nog geen vol jaar op.

Als onze beginnende belegger een storting doet met valutadatum ten laatste 1/4/2025, dan krijgt hij daarvan de getrouwheidsintrest met valutadatum 1/4/2026.
Verworven getrouwheidsintrest wordt 4 x per jaar uitbetaald.

jeff schreef: ↑4 januari 2025, 02:19
Gelukkig zijn er nog forumleden die verkeerde info van anderen rechtzetten.