Oudere Jongere schreef: ↑23 april 2020, 14:11
Hoe stortingen pensioensparen de volgende jaren fiscaal behandeld worden heeft geen invloed op stortingen die je dit jaar doet.

Behalve als snoodaards afkomen met een plan afkomen in de trend van: "voor iedereen 25% aftrek. Diegenen die in het verleden reeds opteerden voor 1.250,00 euro kunnen dit blijven volstorten, voor de anderen blijft het maximaal 990,00 euro."

Zoals met de Letermebon in de tijd, enkel deze bon aan 15% rv belast, alle andere aan 25/27/30 pct. Daar werd ook de wet aangepast op een manier waarvan niemand dacht dat deze ooit de rechtbanken zou overleven.

voodoo schreef: ↑23 april 2020, 13:12 Nu mijn vraag, zou het interessant zijn om dit jaar voor 1x de hogere schijf te volstorten? Slechts 25pct fiscaal voordeel tov 30pct,[...]

Ook opletten indien je >55j bent:
Een verhoging van de storting word dan aanzien als een nieuw contract. Met een einddatum en eindbelasting 10 jaar na de start van het contract.

voodoo schreef: ↑23 april 2020, 14:25

reteiP schreef: ↑23 april 2020, 13:33 Ga volgende week ook mijn pensioensparen volstorten. Nog €498 of zoiets. Doe altijd al de stortingen in de eerste helft van het jaar gezien vroeger op het jaar fiscaal interessanter is.

hoezo?

Een storting in een kalenderjaar telt voor de eindbelasting mee alsof het in dat jaar zijn virtueel rendement van 4,75% heeft gehaald. Stortingen in december hebben quasi geen kans meer om dat kalenderjaar nog rendement te halen.
Eigenlijk is het enkel voor heel vroege stortingen realistisch dat ze ook werkelijk 4,75% opleveren.

Het hangt natuurlijk altijd af van hoe het pensioenfonds presteert, maar kijk je naar de laatste 10 jaar dan is het ook wel heel duidelijk dat vroege stortingen beter zijn.

Wie liever niet meteen €990 ophoest kan dan nog altijd beter spreiden in de eerste maanden van het jaar ipv over elke maand.

B7H4long schreef: ↑23 april 2020, 14:38

voodoo schreef: ↑23 april 2020, 13:12 Nu mijn vraag, zou het interessant zijn om dit jaar voor 1x de hogere schijf te volstorten? Slechts 25pct fiscaal voordeel tov 30pct,[...]

Ook opletten indien je >55j bent:
Een verhoging van de storting wordt dan aanzien als een nieuw contract. Met een einddatum en eindbelasting 10 jaar na de start van het contract.

echt? ben er nog lang geen 55. Maar je kan toch 1malig meer storten en dan volgend jaar weer minder.

reteiP schreef: ↑23 april 2020, 14:48
Een storting in een kalenderjaar telt voor de eindbelasting mee alsof het in dat jaar zijn virtueel rendement van 4,75% heeft gehaald. Stortingen in december hebben quasi geen kans meer om dat kalenderjaar nog rendement te halen.
Eigenlijk is het enkel voor heel vroege stortingen realistisch dat ze ook werkelijk 4,75% opleveren.

is dat niet enkel bij een pensioenspaarverzekering? en niet bij een fonds dacht ik.

reteiP schreef: ↑23 april 2020, 14:48
Het hangt natuurlijk altijd af van hoe het pensioenfonds presteert, maar kijk je naar de laatste 10 jaar dan is het ook wel heel duidelijk dat vroege stortingen beter zijn.

Het verleden is geen garantie voor de toekomst. Dit jaar gaat dit hoe dan ook niet van toepassing zijn! Iemand die op 30/12 zijn 990,00 euro stort is altijd beter af dan iemand die dit op 2/01 deed.

voodoo schreef: ↑23 april 2020, 15:07

B7H4long schreef: ↑23 april 2020, 14:38
Ook opletten indien je >55j bent:
Een verhoging van de storting wordt dan aanzien als een nieuw contract. Met een einddatum en eindbelasting 10 jaar na de start van het contract.

echt? ben er nog lang geen 55. Maar je kan toch 1malig meer storten en dan volgend jaar weer minder.

https://nl.lmgtfy.com pensioensparen verhogen na 55 jaar

Ter voorbeeld: ARPE fonds

jan 2009 €58,79
dec 2009 €70,2
jan 2010 €71,21
dec 2010 €80,32
jan 2011 €80,58
dec 2011 €77,44
jan 2012 €78,17
dec 2012 €85,47
jan 2013 €85,6
dec 2013 €93,06
jan 2014 €93,66
dec 2014 €98,18
jan 2015 €97,32
dec 2015 €111,43
jan 2016 €109,07
dec 2016 €115,09
jan 2017 €116,02
dec 2017 €126,29
jan 2018 €126,32
dec 2018 €113,65
jan 2019 €112,75
dec 2019 €137

Belegger 1 stort €900 aan de januari koers.
Belegger 2 stort €450 aan de januari koers en €450 aan de december koers.

Begin 2020 heeft B1 een spaarpot van €15.223,00 en B2 een spaarpot van €14.634,62
Dat is al €588,38 verschil puur door te profiteren van de oplopende koersen doorheen het jaar.

Het fictieve kapitaal waarop ze 8% belast worden is gelijk voor beide en is €13.219,82. Dus de belasting is €1057,59
Ze hebben beide een outperformance dankzij de lange bullmarkt. Maar de belasting die B2 moet betalen weegt relatief meer door op zijn winst, ondanks dat ze beide evenveel gespaard hebben.

Nettoresultaat B1: €4265,41
Nettoresultaat B2: €3677,03

CAGR B1: 5,86%
CAGR B2: 5,61%

voodoo schreef: ↑23 april 2020, 15:10

reteiP schreef: ↑23 april 2020, 14:48
Het hangt natuurlijk altijd af van hoe het pensioenfonds presteert, maar kijk je naar de laatste 10 jaar dan is het ook wel heel duidelijk dat vroege stortingen beter zijn.

Het verleden is geen garantie voor de toekomst. Dit jaar gaat dit hoe dan ook niet van toepassing zijn! Iemand die op 30/12 zijn 990,00 euro stort is altijd beter af dan iemand die dit op 2/01 deed.

1- De meeste jaren staat de beurs op het einde van het jaar hoger dan in het begin van het jaar.
2- Onderzoek heeft uitgewezen dat in 2/3 van de gevallen het resultaat van een eenmalige storting in aandelen hoger is dan het uitspreiden over de volgende 12 maanden.

voodoo schreef: ↑23 april 2020, 15:10

reteiP schreef: ↑23 april 2020, 14:48
Een storting in een kalenderjaar telt voor de eindbelasting mee alsof het in dat jaar zijn virtueel rendement van 4,75% heeft gehaald. Stortingen in december hebben quasi geen kans meer om dat kalenderjaar nog rendement te halen.
Eigenlijk is het enkel voor heel vroege stortingen realistisch dat ze ook werkelijk 4,75% opleveren.

is dat niet enkel bij een pensioenspaarverzekering? en niet bij een fonds dacht ik.

Het is net andersom:

Op welk bedrag wordt de eindbelasting berekend?
- Pensioenspaarfondsen: op het spaartegoed. Daarbij wordt uitgegaan van een fictief rendement van 4,75% op de stortingen. Ligt de werkelijke opbrengst hoger, dan wordt je op het surplus niet belast. Voor stortingen gedaan vóór 1992 bedraagt het fictieve rendement 6,25%.

- Pensioenspaarverzekeringen: op het deel van de reserve dat opgebouwd is door stortingen aan de gegarandeerde interestvoet. De eindbelasting is dus niet van toepassing op het deel van de reserve dat is opgebouwd via winstdeelname.

ik heb zelf arpe. storte vroeger altijd op 1.01 ofzo.
vanaf 2018 per maand. in 2016 nl niet het maximale gestort. weet niet meer waarom denk door aanpassingen ofzo.
gemerkt bij tax on web in 17. toen rechtzetting over 17 en dan vanaf 18 per maand.
nu 82 euro op 1.01, 1.02 en 1.03. rest weer volledig volstort op 23.03. toekomst zal het uitwijzen zeker.
ps staat nu op 118.

B7H4long schreef: ↑23 april 2020, 15:19

voodoo schreef: ↑23 april 2020, 15:10

Het verleden is geen garantie voor de toekomst. Dit jaar gaat dit hoe dan ook niet van toepassing zijn! Iemand die op 30/12 zijn 990,00 euro stort is altijd beter af dan iemand die dit op 2/01 deed.

1- De meeste jaren staat de beurs op het einde van het jaar hoger dan in het begin van het jaar.
2- Onderzoek heeft uitgewezen dat in 2/3 van de gevallen het resultaat van een eenmalige storting in aandelen hoger is dan het uitspreiden over de volgende 12 maanden.

en toch zegt iedereen spreiden... nooit ineens alles beleggen.

Wel, niet iedereen:

Velen raden wel aan regematig te beleggen - als het geld beschikbaar is ipv opsparen tot later.
Anderen leggen wel een spaarpotje aan om te beleggen als er een dip of een crash is. Of ze het op dat moment dan durven doen en of ze dan echt winst maken is iets anders.

Ivm grote som ineens of grote som uitspreiden:
Het hangt af of je focust op " verwacht rendement" of "mogelijk verlies".

The answer depends on the degree to which you are willing to accept lower expected returns in exchange for lower potential losses (aversion to possible loss).]

https://www.bogleheads.org/wiki/Dollar_cost_averaging

Ik deed het vroeger ook dus, in januari alles volstorten. Maar in 2018 en 2020 blijkt dat dus niet de beste manier te zijn. Enfin ja 2020 zou nog spectaculair kunnen wijzigen.
Je kan je de vraag stellen of de afgelopen 30 jaar belangrijker zijn dan de laatste 3 jaar.

Hangt zoals je zegt ook af van wat je anders met je geld doet. Aan 0.11 pct op een bankrekening laten staan of doe je iets nuttigs ermee.

Ooit met een belegger gesproken waarom hij geen wonng kocht maar deze huurt
Puur omdat hij het geld wil voor te traden eigenlijk. Speculeren op de beurs. Daarmee zou hij meer verdienen dan de uitgespaarde huur.
Betreft een 2e verblijf dat hij vast huurt.