Graag advies over volgende fondsen: KBC Equimax world sustainables 6 kap 02-02-2007 tot 29-02-2012
KBC Equiplus world jumper 4 kap 02-02-2007 tot 29-02-2012
KBC world selection 4 kap 06-01-2006 tot 31-07-2012
De inventariswaarde is een beetje onder de startprijs. Maar volgens beleggingsadviseur is de korfwaarde te sterk gedaald om nog winst te maken in de komende 2 jaar. Dus volgens hem fondsen verkopen en nieuw fonds aankopen.
Graag u advies?

Eerst en vooral moet je weten dat KBC niets aan je verdient indien je een fonds gewoon laat staan.

Om hun omzet te verhogen, contacteren ze daarom systematisch hun klanten met het aanbod om oude fondsen te verkopen en nieuwe fondsen aan te schaffen. Dit levert hen een uitstapkost (1% tot 2%) op en telkens ook een nieuwe instapkost (2,5% tot 3,5%). Je betaalt wellicht ook nog beurstax van 1,1% bij verkoop. Daarnaast moet KBC de kapitaalgarantie niet waarmaken (in dit geval ca. 0,4% tot 2%). Met een bezoekje aan het kantoor ben je dus tussen 3,9% tot 7,5% lichter (+1,1% tax) en de bank is dus zeker de winnaar. Wat jezelf betreft, moet dat dan nog bezien worden.

Dat wil niet zeggen dat het verkoopaanbod niet interessant kan zijn.

De fondsen noteren niet erg onder hun initiele waarde, dus verlies bij verkoop is relatief klein. Ik ken de waarde van de onderliggende korven niet en kan dus geen inschatting maken of er nog kans op winst is. Het feit dat de producten niet heel erg laag noteren, moet ergens betekenen dat die kans niet geheel onbestaand is.

Andere vraag die men zich moet stellen: kan men met andere producten een grotere winst halen dan gewoon doorgaan, rekening houdend met de grote kosten die hiermee gepaard gaan ? Indien je een pracht van een oppurtuniteit ziet: doen !

Een ding kan ik je toch aanraden: blijf ver weg van KBC fondsen, in het algemeen presteren ze veel slechter dan veel andere fondsen. Er zijn echt heel wat betere producten op de markt.

Geen enkel fonds presteert beter dan de markt. Geen enkel.

Polis23 schreef:Geen enkel fonds presteert beter dan de markt. Geen enkel.

Een zeer rare bewering. Op welke termijn? Wat bedoel je met 'de markt'? Als ik kijk naar het rendement van verschillende fondsen zitten er genoeg bij die het beter gedaan hebben dan de beurs gemiddeld, over 1, 2, 3, etc jaar. Ik snap dus echt niet wat je hier beweert.

robokat schreef:Eerst en vooral moet je weten dat KBC niets aan je verdient indien je een fonds gewoon laat staan.
Om hun omzet te verhogen, contacteren ze daarom systematisch hun klanten met het aanbod om oude fondsen te verkopen en nieuwe fondsen aan te schaffen.

100% mee akkoord. Vraag maar aan klanten van KBC.

robokat schreef:Eerst en vooral moet je weten dat KBC niets aan je verdient indien je een fonds gewoon laat staan.

De KBC vangt bijna altijd een stukje van de beheersvergoeding van het fonds. Je merkt dit nergens op de uitreksels. De beheersvergoeding zit altijd ingecalculeerd in de koers van het fonds. De beheersvergoeding gaat naar de uitgever van het fonds. Als je bij KBC bv. een Petercam fonds hebt met een beheersvergoeding van 2% krjigt Petercam jaarlijks 2%. Van deze 2% kan Petercam kiezen om bv. 1% door te geven aan KBC.

Bron:

http://www.rabobank.be/nl/legal/legal.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

Beheersvergoedingen
De beheersvergoedingen van elk fonds maken deel uit van de dagkoers van het fonds (intrinsieke waarde). De leverancier van het fonds/de portefeuillebeheerder rekent jaarlijks een beheersvergoeding aan voor de beheerskosten van het fonds. Deze kosten variëren van 0,7% - 2,00%, naar gelang de leverancier van het fonds. Deze kostprijs is de jaarlijkse vergoeding, die gewoonlijk verrekend wordt in de dagkoers en die de kosten dekt voor het beheren van het fonds. Meer informatie over deze kosten vindt u in de factsheet bij het prospectus.

Rabobank.be behoudt zich het recht voor om te onderhandelen met de fondsbeheerder over de betaling van een deel van de beheersvergoeding aan Rabobank.be. Rabobank.be bevestigt dat daaruit geen bijkomende vergoeding zal voortvloeien die u als klant zou moeten betalen.

Bovendien geeft KBC honderden fondsen onder eigen beheer uit. Op deze fondsen gaat de volledige beheerskst naar de bank.

Om hun omzet te verhogen, contacteren ze daarom systematisch hun klanten met het aanbod om oude fondsen te verkopen en nieuwe fondsen aan te schaffen. Dit levert hen een uitstapkost (1% tot 2%) op en telkens ook een nieuwe instapkost (2,5% tot 3,5%). Je betaalt wellicht ook nog beurstax van 1,1% bij verkoop. Daarnaast moet KBC de kapitaalgarantie niet waarmaken (in dit geval ca. 0,4% tot 2%). Met een bezoekje aan het kantoor ben je dus tussen 3,9% tot 7,5% lichter (+1,1% tax) en de bank is dus zeker de winnaar. Wat jezelf betreft, moet dat dan nog bezien worden.

Dat wil niet zeggen dat het verkoopaanbod niet interessant kan zijn.

Deze uitleg klopt volledig. KBC en andere banken hebben niet liever dan dat je altijd in en uit fondsen stap want ze verdienen er goed op.

hallo,

ga hier niet beweren dat de replyers ongelijk hebben.
nu ben ook klient , en kantoor heeft al een aantal malen de kosten terugbetaald.

raar maar waar

burcht1 schreef:hallo,

ga hier niet beweren dat de replyers ongelijk hebben.
nu ben ook klient , en kantoor heeft al een aantal malen de kosten terugbetaald.

raar maar waar

De volledige kosten?
Adviseur zegt dat uittredingskosten ALTIJD moeten betaald worden.
Instapkosten 2% ipv 3%.
Toch nog een verschil met de volledige kosten!!!

1. Wat de KBC-"adviseur" voorstelt is vermoedelijk gebaseerd op het halen van verkoopdoelstellingen voor de lopende maand die hij vanuit Brussel opgelegd krijgt, en niet in het belang van de belegger.

2. KBC (en anderen) lanceren zo veel fondsen dat er altijd wel een paar uitmuntend scoren: daar maken ze dan reclame mee, en over de slechte zwijgen ze en doeken ze zelfs op.

3. U hebt deze fondsen indertijd gekocht. Als de redenen waarvoor u deze fondsen gekocht hebt, momenteel niet gewijzigd zijn: houd ze dan tot de vervaldag. U hebt dan geen dure uitstapkosten. Dat de adviseur vertelt dat er weinig kans is dat ze stijgen, is gebaseerd op een glazen bol die hij ook niet heeft.

4. Beleg na die vervaldagen in ieder geval niet meer in zulke fondsen met ronkende namen. Die adviseurs kunnen met moeite uitleggen hoe ze in elkaar zitten.

5. Zulke fondsen zijn meestal gebaseerd op aandelenkorven gebaseerd op koersen vd aandelen, ZONDER dividend. Momenteel is dit voor Europa ongeveer 4% per jaar die u niet opstrijkt (voor US iets lager).

6. Als u kapitaalgarantie wenst, beleg en spaar dan een deel in eenvoudige termijnrekeneningen en spaarrekeningen die goede voorwaarden geven. Een alternatief zijn GOEDKOPE indexfondsen (KBC heeft die niet). Goedkoop wil zeggen: totaal kostenpercentage maximaal 0,5% per jaar.

7. Beide boeken "De schitterende eenvoud van indexbeleggen. Wat de banken u niet vertellen" van Jacques Wintermans en "Waarom beleggers de verkeerde fondsen kiezen" van Thierry Debels, geven wetenschappelijk gebaseerde argumenten wat u verder wel moet doen.

Beste groeten

De praktijk die ik zelf bij m'n KBC-fondsen hanteer is de volgende:

- de fondsen die ik heb/had houden tot vervaldag
- géén nieuwe fondsen aankopen

Zo betaal(de) ik geen uitstapkosten, kreeg ik geen nieuwe fondsen in portefeuille, en geraak ik stilaan van mijn KBC-fondsen vanaf.

Zoals hierboven ook al uitgelegd werd: KBC verdient altijd (instapkosten, uitstapkosten, beheerskosten), dat gaat integraal van je rendement af.

Laat je dus niet vangen door ellenlange ronkende Engelstalige fondsnamen uit hun winkel, het zijn gewoon constructies waarmee zij veel geld verdienen.

Pas op met de kosten die je bij de herbelegging van je fondsen moet betalen. U zal zien dat de door de bank voorgestelde aab te kopen fondsen tot andere beleggingsvennootschappen behoren dan degene die je verkoopt. Op deze manier kan de bank terug instapkosten vragen, terwijl, indien je binnen dezelfde beleggingsvennootschap zou herbeleggen, de bank geen kosten mag aanrekenen.

Indien het zo is dat de te verkopen fondsen inderdaad beter verkocht zouden worden omdat ze potentieel geen winst meer kunnen opleveren, dan kan ik je adviseren dat er andere banken zijn die helemaal geen kosten aanrekenen om dikwijls in dezelfde soort fondsen in te stappen. Deze andere banken leven van de beheerkost en rekenen geen instapkosten, kbc rekent instapkosten en beheerkosten. De vergelijking dus waard...

KBC is ook zo'n typische oplichtersbank.
Goede producten hebben die gewoon niet. Kosten kosten kosten. Soms verdenk ik hen van samenwerking met Hamburg Mannheimer.

Goede voorwaarden moet je zelf zoeken.

Deze mensen hebben mij ook al bij mijn pietje gehad (en het deed geen deugd)

De achterliggende korven op uw fondsen staan zoals men uitdrukt 'out of the money', vermits het hier om fondsen met kapitaalsgarantie op vvd gaat, zijn dit fondsen met een optiestructuur...
de reden waarom vele fondsen quasi aan de startwaarde noteren is de rentedaling...
het is geen kwestie van een glazen bol, als uw korf op 60 noteert en de startwaarde was 100, dan moet je een inhaalbeweging maken van +/- 70%... met misschien een restlooptijd van 2-3 jaar. => zo goed als onmogelijk.
Indien u verkoopt voor eindvvd, 1% uitstapkost en 0,50% beurstaks (ipv 1,1%)
mogelijkheden:
1. houden tot eindvervaldag en leer uit het verleden. Wat je zelf doet, doe je 'meestal' beter.
geen enkel advies is waterdicht.
TIP: kijk misschien eens uit naar klikfondsen met achterliggend indexen. zo heeft KBC er ook trouwens. :-)
wat zijn uw verwachtingen?
2. uw fondsen 'omruilen'. je blijft binnen hetzelfde compartiment 'Equimax' en geen kosten te betalen!
3. uiteraard zal uw adviseur trachten uw fondsen te arbitreren. je kan het vergelijken met ieder andere 'stiel'. Je hebt goeie en 'minder goeie' garagisten, dokters, ... idem voor beleggingsadviseurs. blindelings het beleid en de strategie volgen, gewoon omdat men zelf niet beter weet.
een goed contact met uw adviseur kan al veel toekomstige problemen voorkomen, zowel naar verwachtingen van rendement, kostprijskaartje. (inderdaad, ze zijn niet de goedkoopste...)
Anderzijds, bij iedere bank staat er 'nv' achteraan hé

Voor wie nog zou twijfelen over de kwaliteit van dergelijke KBC producten, lees deze topic:

viewtopic.php?f=5&t=8460" onclick="window.open(this.href);return false;

De kwaliteit van KBC gestructureerde producten is gemiddeld zeer slecht in vergelijking met gelijkaardige producten van andere grootbanken. De winstverwachting zijn ondermaats. En nu is dat eens objectief aangetoond.

Het ene KBC product vervangen door het andere is dus geen goed idee.

el dondi schreef:2. uw fondsen 'omruilen'. je blijft binnen hetzelfde compartiment 'Equimax' en geen kosten te betalen!

Als je uittreedt uit een fonds moet je uittredingskosten, beurstaks en 21% rv betalen.
Als je daarna terug intekent in een ander fonds, moet je terug toetredingskosten betalen.

Als je omruilt, kan je het volledige bedrag overzetten naar dat andere fonds ?
Je betaalt dus geen uittredingskosten, geen beurstaks, geen 21% rv en ook geen toetredingskosten ?

Reden van mijn vraag is dat een kennis KBC AUDRENTA heeft.
Eind vorig jaar werd hem door z'n 'beleggingsadviseur' aangeraden om toch nog even te houden.
Nu adviseert die om toch te verkopen. Over omruilen werd niets vermeld.
Nu betaal je 21% RV, vorig jaar 15% ?? Op die paar maanden tijd haal je toch geen 6% extra om die RV te compenseren?

Of ontgaat mij ergens iets ?