Hector schreef:

robokat schreef:
Je ziet dan vaak dat de grote massa koopt op de top en verkoopt op de bodem.
Dit is toch net wat we nodig hebben op de beurs. Mensen die willen blijven kopen aan topkoersen, zonder deze kopers komt men niet aan topkoersen.

Dat is dan ook een spel dat de meeste beleggers in de toekomst niet meer zullen spelen. Onderschat beleggers niet, na jaren ontgoochelingen en luchtspiegelingen houden ze het wel voor bekeken. Ze hebben genoeg gezien dat de kansen op mooie winsten voor de kleine belegger nogal klein zijn. En het voortdurend moeten op je tellen passen en bijna maniakaal met beleggingen moeten bezig zijn is dan ook geen normaal leven. Eén generatie is daar goed mee geweest, maar die zijn nu al boven de zeventig. En de jongere generatie heeft via zijn ouders wel de veelal misleidende beleggingsfilosofie van de grootbanken leren kennen. Allen de banken zelf werden daar beter en groter van, tot ze naast hun schoenen begonnen te lopen. Zij die nog altijd geloven dat de beurzen op korte tijd een serieuze opleving kunnen beleven zijn toch wat naïef.

Dat dacht je maar !
Denk jij inderdaad dat alle intekenaars op Facebook mensen van boven de 70 zijn ?

Ik ben nog een heel eind van de 70 en heb geen aandelen van Faecesbook gekocht.
Ik waarschuw mijn kinderen voor aandelen en vind dat Witte Merel groot gelijk heeft.
Mijn mening is ook dat steeds meer en meer mensen een afkeer van aandelen gaan krijgen.
Ieder zijn mening natuurlijk.

Er zijn hier duidelijk een aantal ontgoochelde beleggers op het forum ;-)

Ik ben zelf eigenlijk nog een groentje, maar dit zijn de zaken die ik het laatste half jaar geleerd heb:

1) Spreiden: dit wordt hier tot in den treure herhaald, maar het is écht bijzonder belangrijk: spreiden in beleggingen en in de tijd. NOOIT, maar dan ook echt NOOIT een groot deel van je geld in één keer in één belegging steken. Man, ben ik blij dat ik dat heb gedaan! (en nog steeds doe)

2) Bescheidenheid: na enkele succesjes niet beginnen denken dat jij de markt kan doorzien. De markt is per definitie zeer grillig en niet zomaar te herleiden tot enkele patronen.

3) Het juiste evenwicht tussen te veel en te weinig handelen. Mijn eerste idee was om enkel een buy & hold strategie toe te passen, maar ik ben daar gedeeltelijk van terug gekomen. In woelige tijden (zoals nu) lijkt het me zinvol om voor de meer volatiele beleggingen soms eens winst te durven nemen.

4) Blijven kijken naar de lange termijn: dat is minder makkelijk dan het lijkt. Als je fonds al 2 jaar aan een stuk daalt, begint er hoe dan ook een zekere paniek te ontstaan: komt dit ooit nog goed? Het vraag soms stalen zenuwen.

5) Altijd de basisregel in het achterhoofd houden: winst maak je door goedkoop te kopen en duur te verkopen. In die zin is het volgens mij een goed tijde om te investeren. Het kan best zijn dat de bodem nog een stuk lager ligt, maar op lange termijn is het vrij zeker dat we momenteel vrij laag zitten.

Verder vind ik het grafiekje van Robokat met bijhorende gedachten heel herkenbaar

nog één gouden regel misschien ... enkel het geld beleggen dat je niet nodig hebt

In grote lijnen ben ik het helemaal eens met Zwiertje.
Buiten winst nemen, moet je ook durven je verlies beperken en niet blijven zitten kijken op neerggande waarden. Dat dat een verd....
moeilijke beslissing is, ondervind ik aan mezelf.
Beleggen bestaat volgens mij uit twee grote delen:
a) de aanschaf ( waarbij de selectie een onderdeel is )
b) het beheer: winst nemen en verliezen stoppen.
Bij het eerste is perfectie niet haalbaar. Beheren kan je wel tot in de perfectie.
Wat zie je meestal: men spendeert enorm veel tijd aan het eerste en hoe je dat ook draait of keert, dat blijft altijd een gok. Het tweede (beheer) wordt meestal niet of nauwelijks gedaan. Als je het tweede goed doet, dan verdwijnen de onvermijdelijke fouten uit het eerste deel vanzelf.
Enkele reacties hierboven werd vermeld dat er een actief beheer nodig is. Nu moet men daar ook niet al zijn tijd in stoppen maar "there is no such thing as a free lunch" ( als je eieren wil eten, moet je schalen breken ). Enkele uurtjes per maand is voldoende.
En voor de duidelijkheid: ik ben nog zeker geen 70 jaar.

@Darts:

Persoonlijk denk ik niet dat er steeds minder mensen gaan beleggen. Dit zal momenteel even zo zijn, omdat er veel mensen geld hebben verloren, maar op langere termijn wint de hebzucht het altijd ...
Geld verdienen zonder ervoor te moeten werken, spreekt nu eenmaal erg tot de verbeelding.

Misschien wat cru gezegd, maar ik zou willen suggeren dat waneer iedereen zit te kankeren op aandelen en fondsen, je juist moet kopen.

wachten geldt nu voor 90% van de aandelen ! behalve in de aanloop naar de ASCO meeting durf ik te stellen dat IMUC en IMGN alsnog zullen stijgen !

Oh, ik zie het niet echt als hebzucht, nog niet! Dat zou kunnen komen moesten mijn winsten zo groot zijn dat het demontje in mij naar boven zou komen! Zo ver ik dus nog niet want ik moet eerst ook nog winst maken .

Ik kan mij hier dus perfect vinden in de pro's en de contra's, maar op dit ogenblik blijft de pro kant nog iets groter omdat ik nog altijd hoop op wat meer winst ter compensatie van inflatie, RV en andere taksen....vergeleken met de opbrengsten op een doorsnee spaarrekening.

@ Mouche: al winst met Thrombo?

Gezien de geruchten omtrend een verdere daling van de rente door de ECB, vrees ik dat de spaarboekjes de eerstkomende jaren een chinees naakthondje zullen worden. En de modale Belg kennende, hij spaarde voort....

Euh...wat moet ik hier op antwoorden...ik herken mij in Robokat zijn grafiekje op sommige punten! Ben kort nadien, na een paar dagen zwaar verlies er weer paniekerig uitgestapt omdat ik achteraf dacht dat ik zelfs geen dividenden compensatie kon verwachten. Ik was te snel geweest in mijn keuze en heb dan twee andere aankopen gedaan met dividend: Cie Bois Sauvage en EVS! Of dit een goed zaak is moet ik afwachten. Het blijven trouwens kleine bedragen. Ik ben te zeer leek om mij hierin te diep te gaan steken!

Zwiertje schreef:@Darts:

Persoonlijk denk ik niet dat er steeds minder mensen gaan beleggen. Dit zal momenteel even zo zijn, omdat er veel mensen geld hebben verloren, maar op langere termijn wint de hebzucht het altijd ...
Geld verdienen zonder ervoor te moeten werken, spreekt nu eenmaal erg tot de verbeelding.

minder, ik weet niet, wat wij hier doen is toch maar peanuts!
er worden toch veel grotere bedragen belegd, via pensioensparen, groepsverzekeringen, bonustoestanden, en dit maand na maand
banken die zelf hun geld beleggen, ...

trouwens waar zitten al die gelukzakken die na de val in 2008/2009, toen (bij)gekocht hebben en winst gemaakt hebben?

misschien gebeurt nu net hetzelfde?

Zouden die dan weer langs de kant zitten wachten tot iedereen eruit is gestapt?