Hallo iedereen,

Ik volg dit forum nu al een tijdje, en hoop dat enkelen van jullie hun visie op het volgende willen delen:

Ik ben een twintiger bij wie een half jaar geleden de ogen zijn opengegaan. Ik had een rekening en spaarboekje bij KBC (omdat dat de gewoonte was in de familie), tot ik toch eens besefte dat dat niks meer opbracht en daar toch een mooie som op stond. Ondertussen heb ik de markt qua spaarrekeningen en termijnrekeningen reeds uitgebreid bestudeerd, maar ik vraag me met de huidige lage rentes toch af of ik niet wat meer uit mijn geld zou kunnen halen.

Dus ben ik ook al heel wat beginnen lezen over het beleggen in fondsen. (waarvoor dank aan 'mijnkapitaal )
Enige probleem: mijn beleggingshorizon bedraagt waarschijnlijk maar een 3 à 4 jaar, aangezien ik dan toch wel aan een huis kopen zal beginnen denken. Vraag naar jullie toe: neem ik het risico om een deel van mijn spaargeld (zo'n 20-25%) toch te investeren in defensieve fondsen ? Of hou ik het voor die periode dan toch maar braaf of spaarrekeningen en ev. termijnrekeningen ?

Alvast bedankt voor jullie inzichten en reacties !

Beleggen op korte termijn bestaat niet, toch niet voor 'de goede huisvader'.
Volgens mij moet je een beleggingshorizon hebben van minstens 5 jaar. Dan zou ik gerust mixfondsen durven voorstellen. Welke? Dat moet je zelf beslissen aan het hand van uw beleggersprofiel. Er zijn zoveel mix-fondsen als er profielen zijn. Ga ook nooit voor één fonds maar voor meerdere fondsen.
Voor een beleggingshorizon van minder dan 5 jaar, ga dan naar een internetspaarrekening genre Mone You of Evi.

Hoewel ik zelf hoofdzakelijk beleg in aandelen en fondsen, zou ik deze persoon niet zomaar aanraden hetzelfde te doen.
Hij schrijft immers heel duidelijk dat hij binnen een 3-tal jaar het geld nodig zal hebben voor vastgoed.
Nu, we kunnen niet zeggen dat de beurs vandaag spotgoedkoop is.
En al evenmin dat economisch en politiek alles overal peis en vree is.
Kans op een forse correctie in 2015 of 2016 is reëel.
Dus, als hij vandaag al dat geld in een aantal aandelen (of fondsen) steekt, is er een reële kans dat hij binnen 3 jaar (nog) op verlies zal staan, en dan het geld nodig heeft, en dus noodgedwongen met verlies verkoopt.

@djtw. Zoals ik reeds medeelde, zal het eveneens afhangen van zijn beleggersprofiel.
Ik ben echter niet negatief voor 2015. Als ik zo negatief zou zijn als u, zou ik vandaag alles verkopen.

op zo een korte termijn, en doordat je al klant bent bij KBC, zou ik je aanraden om de start2save, waar je elke maand het maximum overschrijft naar deze rekening. Dit levert toch al 1,75 % op (rente + getrouwheidspremie).

stany schreef: Als ik zo negatief zou zijn als u, zou ik vandaag alles verkopen.

Ik heb inderdaad (al rond de zomer) een aantal zaken afgebouwd / winst genomen.
Ik ben ook niet super negatief. Maar wel realistisch. Als je kijkt waar de beurzen nu staan, is een correctie binnen dit en 3 jaar reëel.
Voor de meesten is dat geen ramp, maar voor mensen die juist kort daarna het geld nodig hebben, is dat een klein drama.
Op dat moment is topicstarter er vet mee dat hij 'op termijn' beter af is met z'n aandelen dan met z'n KBC-boekje.

Ik ben niet langer klant bij KBC. Hun Start2Save heeft ook het nadeel dat je maar een beperkte som per maand kan inleggen, waardoor je eigenlijk niks aanvangt met de huidige som geld. En dat is wat ik zoek: iets doen met het geld dat ik de komende 3 jaar niet zal nodig hebben.

Ik was sowieso van plan om het grootste deel op een internetspaarrekening te zetten, maar vroeg me dus af of het nuttig zou zijn om met een deeltje toch iets meer risico te nemen. Ik heb echter geen economische achtergrond en dus ook niet direct een idee van de vooruitzichten de komende jaren (ok, niemand heeft een glazen bol, dat weet ik wel). Daarom zijn inzichten zoals die van djtw zeer welkom !

Als de economie een beetje zou opveren, zou je nog verwonderd staan wat potentieel er nog is op de beurs. Maar je hebt gelijk, zeker geen aandelen kopen met een horizon van 3 jaar, ook geen fondsen met een horizon van 3 jaar.

stany schreef:Als de economie een beetje zou opveren, zou je nog verwonderd staan wat potentieel er nog is op de beurs.

Dat spreekt een beetje voor zich eh

stany schreef:Als de economie een beetje zou opveren, zou je nog verwonderd staan wat potentieel er nog is op de beurs.

Zelf ben ik helaas ook al verbaasd geweest over hoe sterk het neerwaartse potentieel kan zijn en hoe diep de bodem kan liggen. Zal wel iets te maken hebben met automatische verkooporders en met het sentiment; een goede uitleg is er altijd wanneer het steil bergaf gaat.

@ Aristoteles

1. Om je kapitaal zo optimaal mogelijk te laten renderen moet de beleggingshorizon zo lang mogelijk zijn en dit doe je enkel met x% van je kapitaal waarbij de x het bedrag representeert dat je minstens 5 jaar kan missen.
2. Hoe langer je beleggingshorizon, hoe minder risico je eigenlijk dient te nemen en hoe gemakkelijker je een crash te boven komt.
3. Hoe korter je beleggingshorizon, hoe meer risico er meestal mee gemoeid gaat met een reeele kans op verlies ingeval van een crash.

Jouw vraag en de reacties in acht genomen dacht ik je dus eigenlijk het volgende te vragen:

1) Als jouw ogen opengegaan zijn hoop ik dat je al aan pensioensparen doet.
2) Je kent "Mijn kapitaal" en ongetwijfeld nog een dozijn andere gelijkaardige sites? Dan hoop ik je bijvoorbeeld via keytrade bank (geen tot weinig instap kosten) toch een keyplan gestart hebt, desnoods met de kernselectie van Mijn Kapitaal" en daar maandelijks een x eurootjes insteekt. (Ik ben er zelf geen klant en beheer mijn beleggingen zelf via Rabobank).

Het is dus niet omdat je een huis gaat kopen dat je beleggingshorizon maar 3 tot 4 jaar zou bedragen. Neem vooral 2 bovenstaande puntjes in acht om je kapitaal rustig op te bouwen tot wanneer je het echt nodig hebt .... In jouw geval hopelijk pas binnen een 40 a 45 jaar ?

Aangezien je een twintiger bent kan je zowel een prille twintiger zijn of evengoed richting tram 3 gaan. Ik ben er in mijn reactie vanuitgegaan dat je een prille twintiger bent ;-) Dus don't shoot me als je rond de 30 bent, al 10 jaar geld belegt en al evenlang aan pensioensparen doet ....

Alvast succes met je toekomstige aankoop, en vooral veel lezen.

@ freackerex:

Een eind-de-twintiger eigenlijk. Maar slechts een 4-tal jaar geld-verdienend. Pensioensparen doe ik inderdaad al enkele jaren, zij het dan vnl voor het fiscaal voordeel meer dan voor de geweldige rendementen dit zou opleveren.

Ik begrijp je redenering dat de aankoop van vastgoed mijn niet zou mogen tegenhouden om al op een langere termijn na te denken, maar als ik een beetje in mijn omgeving rondkijk (en zeker met de huidige vastgoedprijzen), bemerk ik toch dat leeftijdsgenoten die zich gewaagd hebben aan de aankoop van een huis, toch niet veel 'overschot' meer hebben. Maximaal nog een beperkte buffer om de maanden daarna veilig door te komen. Ik heb natuurlijk geen glazen bol om te weten of dat in mijn geval ook zo zal zijn, maar het is toch riskant. Daarom dat ik die beleggingshorizon van 3-4 jaar aanhaalde. In het beste geval heb ik het geld dat ik belegd heb niet nodig, maar we zullen maar uitgaan van het slechtste geval.
En als ik dan de algemene tendens hier een beetje lees, lijkt het niet echt een slim idee om dan al te gaan 'beleggen', zelfs niet als het over defensieve fondsen gaat. Wat ik wel begrijp: als de algemene tendens naar beneden is, gaan zelfs die defensieve fondsen naar beneden.

Of vind je nu dat ik fout redeneer ?

PS1: dikke merci voor je reactie
PS2: buiten 'mijnkapitaal' en deze ken ik eigenlijk niet zoveel websites, al heb ik hier al veel bijgeleerd. Zijn er nog 'must-reads' voor de economische leek ?

je kan ook eens proberen om op zeer korte termijn iets te verdienen; daar is helemaal niks mis mee !

Koop een ETF die een beurs index volgt, bv S&P 500, wanneer er weer eens een correctie heeft plaatsgevonden. Stel gelijk een 5 a 6% hoger verkoop order in, met wat geluk kan je dit een paar keer per jaar doen.

Een indextracker kan zolang je je huiswerk maar maakt, en ik vind dat ik behoorlijk meer tijd steek in (index)trackers dan het samenstellen en beheren van mijn beleggingsptf (fondsen). Ik ben allessinds blij dat ik met fondsen gestart ben en pas veel later met trackers. Mijn fondsenpt geniet mijn absolute voorkeur qua lange en soms ook korte termijn beleggingen. Trackers doe ik enkel eens voor de thrill (want dat is het soms toch wel ).

@ Aristoteles: Al eens bij een Immotheker gepasseerd? Wij waren allessinds aangenaam verrast door de nuttige informatie die we daar (Leuven) kregen toen mijn echtgenote en ik van plan waren te bouwen in 2004. Uiteindelijk is het 2006 geworden want "anders gingen we geen of onvoldoende overschot hebben". We zijn blij dat we die raad opgevolgd hebben.

En jouw redenatie is uiteraard correct :-) Als de beurs crasht, crasht alles mee ongeacht het risicoprofiel van aandelen, obligaties, trackers ..... Een defensief fonds zou bijvoorbeeld -25% laten optekenen, een dynamisch of offensief fonds -40% en meer. De fondsen die in zo´n rampjaar als 2008 niet in het rood eindigden kon je op 1 hand tellen en dan moest je nog net die in je ptf hebben. En damn ... ik heb ook zo geen glazen bol om volgende correcties te voorspellen :-)

Ik lees vooral enorm veel op morningstar en mijn kapitaal. Voor de rest brengen de juiste zoekcriteria mij wel naar waar ik moet zijn bij wijze van spreken.

Als die 25% van je spaargeld dient om te "leren" beleggen dan is dat een goede motivatie en dat kan uiteraard ook via trackers :-) Zou je dit echter doen om je kapitaal aan te laten groeien ten gunste van het kopen van een huis binnen 3 a 4 jaar, dan zou ik passen en je spaargeld op bijvoorbeeld een MoneYou Plus rekening zetten. Spijtig dat je bij KBC wegbent, ik heb dit jaar pas een Start2Save rekening geopend waar ik het maandelijks het maximum stort (ben er al klant hoor), de rest van de spaargelden staat op zo´n MoneYou Plus rekening. Al het overige kapitaal zit in een selectie van aandelenfondsen, obligatiefondsen en mixfondsen voor zowel ons als de kinderen.

PS: Begin alvast maar met op morningstar fondsen te zoeken en je selectie criteria bij te schaven door je geselecteerde fonsen in een ptf te plaatsen en op te volgen. Ik ben ook zo gestart, en ik blijf een extra "prospects" ptf houden waar mogelijk toekomstige fondsen in steken. Zo blijft een mens wat bezig.

Nog een zalige kerst .... allez toch nog 9 minuten :-)