Afrodiziak schreef:...Sommige beleggers kijken te weinig naar liquiditeit. Je geraakt er misschien wel aan, maar geraak er nadien maar eens vanaf, en vooral: aan welke prijs....

Een zeer terechte opmerking van Afro in de draad Holdings. Alleen worstel ik met de vraag: hoe bepaal je de liquiditeit? Ik heb ooit een poging ondernomen om de liquiditeit te bepalen van de GVVs, maar ik heb geen goede bruikbare definitie gevonden. De meest werkbare die ik dacht te kunnen gebruiken was: dagelijks volume tov free float. Dat gaf onderstaande grafiek:

Hierin wordt het gemiddeld dagelijks volume (rode ruit) afgezet tegenover het min- en max dagvolume (groene balk). Maar veel wijzer wordt ik er niet uit. Alleen dat er eigenlijk niet veel gehandeld wordt in GVVs. Behalve bij twee uitzonderingen, ligt zelfs het Max volume onder 1%. Het gemiddeld dagvolume is nog lager en schommelt rond de 0.15% !!!

Een ander criteria dat ik individueel per aandeel bekijk zijn de gemiddelde transactie bedragen. Dit geeft voor WEB bv.

waaruit blijkt dat de meeste transacties toch kleiner den €5K zijn. Bij dat bedrag zit je vermoedelijk safe. Tenzij je een pechdag hebt, dat er namelijk geen transacties zijn. (bij WEB in die periode 9 keer).

Hebben jullie andere ideeën? Of laat jullie dat onverschillig?

Als er een paar 1000 aandelen per dag worden verhandeld, ben ik eigenlijk al tevreden. Het enige wat van tel is , is het feit dat er constant handel mogelijk moet zijn. Holdings zoals Flordidienne vermijd ik dus liever. Iets te illiquide.

Ik hou er zelf weinig rekening mee. Portefeuille bestaat nochtans voor het grootste stuk uit smallcaps, maar die zijn nog altijd voldoende liquide om in schijven op of af te bouwen.

Een andere mogelijkheid, die weliswaar niet algemeen bruikbaar is, is om het aantal aandelen dat je aanhoudt tegenover het gemiddelde dagvolume te zetten. Als dit >1 is en je dus gemiddeld meerdere dagen nodig hebt om een positie te vereffenen, zou ik dit wel problematisch vinden. Alleen MOUR komt bij mij soms in de buurt.

Ik hou er wel rekening mee. Ondanks mijn interesse voor Ter Beke heb ik ze nooit gekocht door de lage liquiditeit.Vandaag zijn er nog steeds maar 65 stuks van verhandeld...

Aandelen zoals Zetes en Jensen zijn op het randje. Als ik ze al opneem is het voor een kleine positie.

Pns heeft mooie zeezout score. Maar toch beetje te klein

Pairi daiza etc. Geen probleem voor mij. Ieder nadeel heeft zijn voordeel. Soms koopjes te doen

Belca2 schreef:
Een zeer terechte opmerking van Afro in de draad Holdings. Alleen worstel ik met de vraag: hoe bepaal je de liquiditeit? Ik heb ooit een poging ondernomen om de liquiditeit te bepalen van de GVVs, maar ik heb geen goede bruikbare definitie gevonden. De meest werkbare die ik dacht te kunnen gebruiken was: dagelijks volume tov free float. Dat gaf onderstaande grafiek:

Hierin wordt het gemiddeld dagelijks volume (rode ruit) afgezet tegenover het min- en max dagvolume (groene balk). Maar veel wijzer wordt ik er niet uit. Alleen dat er eigenlijk niet veel gehandeld wordt in GVVs. Behalve bij twee uitzonderingen, ligt zelfs het Max volume onder 1%. Het gemiddeld dagvolume is nog lager en schommelt rond de 0.15% !!!

Een ander criteria dat ik individueel per aandeel bekijk zijn de gemiddelde transactie bedragen. Dit geeft voor WEB bv.

waaruit blijkt dat de meeste transacties toch kleiner den €5K zijn. Bij dat bedrag zit je vermoedelijk safe. Tenzij je een pechdag hebt, dat er namelijk geen transacties zijn. (bij WEB in die periode 9 keer).

Hebben jullie andere ideeën? Of laat jullie dat onverschillig?

Belca,

Tof dat je hier dieper bent op ingegaan.

Gezien m’n uitspraak laat het me zeker niet onverschillig. Wat me, naast een gebrek aan liquiditeit, ook stoort: een grote spread. Ik volg een relatief groot aantal aandelen, en als de koers een naar mijn mening interessant niveau bereikt, dan wil ik kunnen in- of uitstappen, aan een BID/ASK die de “laatste koers” benaderd. Bij sommige aandelen, ook GVV’s, zit je echter met een spread van 1% of meer. Daar knap ik op af. Lage spread/goede liquiditeit gaan vaak samen.

Buitenlandse bedrijven: koop ik steeds op de thuisbeurs. Geen gedoe met een notering op een vreemde beurs.
==> Veel bedrijven zetten die notering op een andere beurs na x jaren toch stop.
==> Liquiditeit is op de thuisbeurs sowieso het grootst.
==> Een argument waarom sommige beleggers zo’n buitenlands aandeel toch op een andere beurs kopen: de wisselkoers. Met andere woorden: men wil de belegging in EUR kunnen doen. Op Xetra bvb noteren nogal wat buitenlandse bedrijven. Wat de wisselkoers betreft: die wordt – als de prijsvorming ook maar ietwat efficiënt verloopt - toch verwerkt in de koers. Non-argument dus.
Mijn mening: een aandeel koop je op de thuisbeurs.

Even dieper ingegaan op “liquiditeit” op Euronext Bxl

• Universum bestaat dd 24/11/2015 uit 154 aandelen, noterend op Euronext, Alternext en Vrije Markt.
• (Vastgoed)certificaten niet opgenomen.
• Koekoeksjongeren werden eveneens uitgesloten (aandelen met een notering op Bxl, maar er niet op verhandelbaar, zoals Delta Lloyd en Engie).
• 37 vd 154 aandelen werden vandaag niet verhandeld (24.03%). Die sluit ik uit. Ik knijp echter een oogje dicht voor de aandelen die niet vandaag, maar wel op op 23/11/2015 werden verhandeld. 1 dag niet genoteerd, we zullen het voor 1x door de vingers zien. Zo worden er nog 9 heropgevist. ==> 28 aandelen worden niet opgenomen. Daaronder heel wat Alternext- en Vrije Markt-aandelen.

Hieronder enkele voor zich sprekende graphs.

• ABI maakt op z’n eentje zowat de helft uit van de dagelijkse omzet op Bxl.



• De aandelen die niet in de BEL-20 zitten zorgen voor minder dan 10% van de omzet.
• Sofina zou op basis van de omzet (van vandaag) makkelijk deel kunnen uitmaken van de BEL-20, en haalde meer omzet dan BEL-20 leden Telenet, Bekaert, Befimmo, Elia en D’Ieteren.




Verder nog een indeling per sector:

• GVVs. In aantal goed vertegenwoordigd op Euronext Bxl. Ook in omzet?
• Kleine vastgoedbroertje “vastgoedontwikkeling”
• Health: vanuit de vaststelling dat de meeste nieuwkomers de afgelopen jaren uit die sector komen. Grote slokkop is uiteraard UCB.
• Holdings.



En mag uiteraard niet ontbreken: een omzetoverzicht vd GVVs. De 4 grote GVV's halen samen 81% vd omzet.



Blijft uiteraard een momentopname, van 1 dag.

Afrodiziak schreef:... Lage spread/goede liquiditeit gaan vaak samen.

Dit is een essentiële conclusie.

Afrodiziak schreef:... Buitenlandse bedrijven:... Wat de wisselkoers betreft: die wordt – als de prijsvorming ook maar ietwat efficiënt verloopt - toch verwerkt in de koers. Non-argument dus. Mijn mening: een aandeel koop je op de thuisbeurs.

Volledig akkoord.

Hangt ook af van groeipotentieel van aandeel in kwestie. Als je 50% groei ziet dan kan je 5% verlies bij aankoop/verkoop wel permitteren.