Er wordt hier gewoon een groot spel om niets gemaakt. Echt spaargeld van de kinderen beleg je niet, dat zet je op een spaarrekening. Dit gaat meestal toch maar om enkele honderden euro's tot een paar duizend (vermoed ik voor de meeste?). Lange termijn 'sparen' voor je kinderen, waar ze geen weet van hebben en waar ze niet zelf over kunnen beschikken voor ze meerderjarig zijn of je hen dit schenkt, kan je uiteraard wel beleggen. Als je hier maandelijks een bepaald bedrag in wil storten is dat je vrije keuze en moet je dat gewoon doen, hier kunnen ze je niet voor aanklagen want dit is hun geld helemaal niet.

ludo schreef: ↑3 november 2019, 19:39 ]

molenveld schreef: ↑2 juli 2019, 23:40 M'n kinderen zouden me moeten aanklagen als ik hun spaargeld jarenlang aan 0,11% zou bevriezen.

Als je één euro winst hebt gemaakt, zal da geen probleem zijn, maar als hun eigen spaargeld minder is geworden door te beleggen kunnen ze je inderdaad aanklagen wegens slecht en roekeloos beheer.
Met spaargeld van je kinderen mag je wettelijk niet beleggen.

Je moet het beheren als een goede huisvader. Nogal een vaag begrip.

Picaro schreef: ↑3 november 2019, 20:17 Er wordt hier gewoon een groot spel om niets gemaakt. Echt spaargeld van de kinderen beleg je niet, dat zet je op een spaarrekening. Dit gaat meestal toch maar om enkele honderden euro's tot een paar duizend (vermoed ik voor de meeste?). Lange termijn 'sparen' voor je kinderen, waar ze geen weet van hebben en waar ze niet zelf over kunnen beschikken voor ze meerderjarig zijn of je hen dit schenkt, kan je uiteraard wel beleggen. Als je hier maandelijks een bepaald bedrag in wil storten is dat je vrije keuze en moet je dat gewoon doen, hier kunnen ze je niet voor aanklagen want dit is hun geld helemaal niet.

+1 Ik word binnenkort vader van mijn eerste kind. En ja ik zal beleggen voor dat kind + gewoon sparen. maar ik zal beleggen op mijn naam en later krijgt hij dan een gift. Deze discussie begint te lijken op actieve fondsen versus passieve fondsen....

Je zet op de spaarrekening voor het kind zo weinig mogelijk. Voor iemand met een horizon van 15 à 20 jaar geld op een spaarrekening 'beleggen' is gewoon ridicuul. Dus je belegt het beter zelf en schenkt het later (bijvoorbeeld wanneer ze afstuderen en een wagen moeten kopen of een woning of ...)

Sparen doe je wel met het geld dat echt van hen is. Wat ze krijgen van grootouders en ze even willen sparen om eventueel enkele maanden later wat van te kopen. Dat beleg je gewoon niet. Enkel lange termijn wat ze niet op een datum tussenin kunnen krijgen kan je beleggen voor je kinderen.

Je kinderen leren sparen doe je best met het oude spaarvarken.
Is educatiever imho dan een niets opbrengend spaarboekje.

aossa schreef: ↑3 november 2019, 21:18 Je kinderen leren sparen doe je best met het oude spaarvarken.
Is educatiever imho dan een niets opbrengend spaarboekje.

Je zou je ook kunnen afvragen hoeveel rijker België en de Belgen zouden zijn moest nog maar een deel van die recordhoeveelheden op onze spaarboekjes belegd zijn geweest volgens een wereld aandelenindex.

aossa schreef: ↑3 november 2019, 21:18 Je kinderen leren sparen doe je best met het oude spaarvarken.
Is educatiever imho dan een niets opbrengend spaarboekje.

Vind ik niet. Ze leren er niets mee over hoe banken, beleggen en de wereld in het algemeen werken. Een spaarvarkentje is een goed middeltje om kleuters een allereerste lesje over geld te geven (met eurocentjes), maar echt sparen zou ik nooit in contant geld doen.

Ik vond wat mijn opa destijds voor mij deed een leerrijke en veilige optie: hij kocht elk jaar een dividendaandeeltje voor mij (op zijn eigen naam). Elk jaar, ergens in juli, stortte hij me het dividend door en toen ik wat ouder was gebruikte hij dat moment ook om eens te bekijken hoe 'mijn' aandelen het dat jaar hadden gedaan en dat naast mijn eigen spaarboekje te zetten. Toen ik na mijn studies voor het eerst begon te werken, schonk hij de aandelen ook effectief aan mij.

Het leerde me hoe beurzen werkten, wat voor rendement je van aandelen kon verwachten en ook dat de beurs wel degelijk risico's inhield (Dexia-aandelen...).

Zijn hoop was dat hij me zo ook warm zou kunnen maken voor beleggen. Hij was de enige in de familie die daarmee bezig was en werd er altijd scheef voor bekeken. Van de rest van mijn familie, en dan vooral van mijn ouders, hoorde ik enkel 'de beurs is een casino' en 'de beurs is niet voor gewone mensen'. Behalve via hun pensioenspaarfonds hebben die nooit in iets belegd, zelfs niet in een obligatie.

Ik ben mijn grootvader daar enorm dankbaar voor. Hij heeft me leren beleggen en leren fietsen, misschien wel de belangrijkste life skills die je een kind kan meegeven

Wat me ook altijd zal bijblijven is dat je eigenlijk niet veel moet kunnen of weten om te beleggen. Mijn opa heeft nooit een jaarverslag gelezen of zelfs maar een koersgrafiek bekeken. Van sommige bedrijven die hij kocht wist hij zelfs niet wat ze deden. Hij gebruikte drie simpele vuistregels: koop aandelen die worden aangeprezen in de 'beleggersboekskes', die een hoog dividendrendement hebben en die bij voorkeur een lage nominale waarde hebben (dat laatste slaat nergens op, maar zo was hij). En toch heeft hij spaarboekjes met glans verslagen, puur door geduld en spreiding.

Ik zou mijn kind nooit leren om te beleggen omdat dit zeer risicovol is, je kan een groot deel of alles kwijtspelen.
Dat de andere familileden hem daarvoor scheef bekeken kan ik goed begrijpen.
Als hij daardoor in de verdoemenis geraakt is het deels wel door mij omdat ik hem in dat risico geduwd heb.

Spaarboekjes hebben vrijwel continu een negatieve reële rente (nee, de huidige situatie is verre van uitzonderlijk; het verschil tussen rente en inflatie is momenteel vrij normaal). Ik zou het lastig hebben met de wetenschap dat ik jaar na jaar na jaar verlies maakte met geld dat ik voor mijn kinderen (of neefjes en nichtjes, of goede doelen) beleg.

Ik ken geen enkel voorbeeld van een gespreide beleggingsportefeuille die op een termijn van 20 jaar geen nettowinst opleverde, zelfs niet als je teruggaat tot in de negentiende eeuw.

ludo schreef: ↑4 november 2019, 10:16 Ik zou mijn kind nooit leren om te beleggen omdat dit zeer risicovol is, je kan een groot deel of alles kwijtspelen.
Dat de andere familileden hem daarvoor scheef bekeken kan ik goed begrijpen.
Als hij daardoor in de verdoemenis geraakt is het deels wel door mij.

Dus Ludo uw kids hebben de keuze gehad communie of lentefeest .
Kwestie van die verdoemenis te voorkomen.

Ik herinner mij dat mijn schoonbroer die ook belegde een groot deel ( 50%)van zijn kapitaal daardoor is kwijtgespeeld. Weet wel niet meer juist in welke jaren, 30 jaar geleden zoiets vermoedt ik.

platin schreef: ↑4 november 2019, 10:21

Dus Ludo uw kids hebben de keuze gehad communie of lentefeest .
Kwestie van die verdoemenis te voorkomen.

Ik ga nooit met het geld dat voor mijn kids bedoelt is risico nemen. Ze zullen al heel blij zijn als ze een spaarboek meekrijgen, hoe en hoeveel en hoe dit erop is gekomen en wat je ervoor hebt moeten doen zal hun worst wezen.Die gaan daar niet bij stilstaan of over nadenken.
Vraag is als je verlies hebt geleden en je deel van het ingelegd kapitaal kwijt bent van het bedoeld spaargeld , je dit ook aan je kids gaat vertellen??? ( je had normaal 15.000 euro spaargeld gehad, maar papa heeft verkeerd belegd, en het is nu nog maar 7500 euro... ) Als je de roem wil,moet je ook de nederlaag aanvaarden.

Kan zijn dat je schoonbroer verlies heeft geleden, iedereen kent wel mensen in die situatie. Blijft de vraag: waarom? In de regel maken mensen verlies met beleggingen als ze een fout maken. De klassieke fouten zijn:

- Niet spreiden: te veel geld in één aandeel of fonds steken.
- Tijdshorizon verkeerd inschatten: geld dat je binnen drie jaar kan nodig hebben, steek je niet in aandelen. Enkel geld dat je zeker een jaar of tien kan missen beleg je beter.
- Emotioneel handelen, bv. in paniek slaan en alles verkopen wanneer de beurs daalt of meegaan in hypes.

Als je voor een pasgeboren kind belegt is dat per definitie met een tijdshorizon van een jaar of 20. Als je over zo'n lange periode regelmatig belegt in een gespreide portefeuille (via één of meer ETFs, holdings of fondsen) kan er weinig misgaan.

Je kan nooit weten wat beleggingen gaan doen binnen 10-20-30 jaar. Moet je dan je geld bevriezen tot het moment dat je terug op je oorspronkelijk kapitaal zit, en wanneer gaat dit dan zijn?????
Ga je je " winst " op bepaalde moment verzilveren, en ga je dan terug beleggen met dat kapitaal Zo blijf je eeuwig bezig...
De banken zullen je wel aanraden om te beleggen, dat is hun doel, omdat ze daarmee winsten maken ( instap -uitstap - aan en verkoop - beheer - taks- enz. enz. ) met Uw geld, het verlies is echter wel voor de belegger.