Stier schreef:

Ziedaar, een rentenier die leeft van aandelen in een bedrijf dat al z'n netto winst als dividend uitkeert aan de aandeelhouders, betaalt dus al meer belastingen ( vennootschapsbelasting & 25%RV) dan degene die moet werken.

Dus janusbananus, wat zal het zijn om evenveel te dokken? Meer belasting op werk, of minder vermogensbelasting?

nicknamesucks schreef:Dit staat op de facebookpagina vd vlaamse beleggersfederatie :

Beste,

De nood is hoog.
CV&V geeft het premierschap op, en eist in ruil een meerwaardebelasting op aandelen.

Dit onder druk van het ACV.
Ik heb zonet gemaild naar

bart.dewever@n-va.be
en een aparte mail ook naar
gwendolyn.rutten@dekamer.be

Vraag aan zoveel mogelijk mensen om hetzelfde te doen: beknopte mail, met de vraag om het been stijf te houden, en niet toe te geven aan deze belasting. Anders kunnen we echt een andere hobby gaan zoeken.
Het is 5 minuten werk….

Beste VFB-leden,
Doen! Zou ik zo zeggen

Toch een leuke discussie die deze post heeft teweeggebracht

Nog iets over het belang van liquiditeit (grote handelsvolumes) om volatiliteit (-- > risico) te temperen :
http://education.investors.com/investor ... tility.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Want uiteindelijk gaat deze draad over belasting op aandelen, wat uiteindelijk maar 1 facet is van het begrip "vermogen".

Panly schreef:Ziedaar, een rentenier die leeft van aandelen in een bedrijf dat al z'n netto winst als dividend uitkeert aan de aandeelhouders, betaalt dus al meer belastingen ( vennootschapsbelasting & 25%RV) dan degene die moet werken.

Ja en neen. Op het eerste zicht lijkt dit inderdaad zo.

Als je rekening houdt met de 33,99% belasting die de vennootschap betaalt alvorens het dividend uit te keren kom je aan een theoretisch percentage van 50,4925%. Maar in de praktijk is de effectieve vennootschapsbelasting lager dan het theoretische tarief van 33,99%. Daar het effectieve tarief van de vennootschapsbelasting in de praktijk veel lager ligt (herinner u bijvoorbeeld de publicatie van de gemiddelde aanslagvoeten van de BEL20 bedrijven) zal het totale percentage ook aanzienlijk lager liggen en dicht bij of op 25% uitkomen. Denk ook aan de "fairness tax" die werd ingevoerd om vennootschappen die geen vennootschapsbelasting betalen, maar toch een dividend uitkeren (dus enkel belast aan 25%) alsnog belasting te laten betalen.

Daarenboven benader je de inkomsten uit arbeid en deze op kapitaal op 2 verschillende manieren. De rentenier betaalt 25% op zijn roerende inkomsten of minder (of 15% op spaarrekening of vroeger met VVPR-strips etc. nog lagere tarieven). De loontrekkende betaalt zijn belastingen aan progressieve schijven met een maximale belasting van 50% verhoogd met de gemeentebelastingen.

Wil je de 2 vergelijken dien je ofwel dit te vergelijken (enkel hetgeen de genieter betaalt), ofwel dien je in de personenbelasting de belastingen op wedde die ten laste vallen van de onderneming (oa RSZ aan 13,07% op 100% of 108% van het brutoloon) ook in rekening te nemen (hetgeen de genieter en degene die het uitkeert betalen).

Jij mag kiezen.

Panly schreef:Dus janusbananus, wat zal het zijn om evenveel te dokken? Meer belasting op werk, of minder vermogensbelasting?

Dit kan ik niet beantwoorden want ik snap niet wat je bedoelt met deze vraag. Kan het dat "of" moet vervangen woorden door "en" of dat het in beide gevallen "meer" moet zijn?

Hier staat ongeveer wat Janus beweert :
http://www.atpartners.be/documents/docu ... ml?lang=nl" onclick="window.open(this.href);return false;

"Een geruststelling : hierbij zal men niet de transacties van de modale belegger viseren. Dus de winsten die U realiseert bij de verkoop van 100 aandelen Belgacom of Inbev zullen onbelast blijven.
Eveneens zullen meerwaarden die een vennootschap realiseert op de verkoop van aandelenpaketten onbelast blijven.

Echter, de meerwaarde die een natuurlijk persoon realiseert bij de verkoop van een “aanmerkelijk belang” zou wel belast worden.
Er is sprake van een aanmerkelijk belang wanneer iemand alleen of samen met zijn echtgeno(o)t(e), zijn afstammelingen, zijn ascendenten meer dan 25% bezit van de vennootschap waarvan de aandelen worden overgedragen."

Volgens Gazet Van Antwerpen van vandaag wil CD&V een meerwaardebelasting op aandelen van 25%. Open VLD is tegen. NV-A gaat akkoord op voorwaarde dat er elders belastingen verlaagd worden.
Ziet er niet goed uit.

Behalve als men het Nederlandse stelsel wil invoeren zou ik graag eens willen weten hoe ze dit gaan praktiseren.

1 bedenking wel: voor biotech aandelen zal dit erg pijnlijk worden. Wie wil immers nog in die aandelen of fondsen investeren als je belastingen moet betalen op de meerwaarde? Zie Thrombo als je wil weten hoe snel het kan verkeren. En in België is de biotechsector toch een niet onbelangrijke wetgever van vooral hoger opgeleide mensen? Is dit niet een beetje de hand bijten die je voedt?

effe off-topic, als het hier ooit oorlog w, schiet ik een CD'Ver neer, of misschien wel meerdere, gewoon...zomaar....

Als ik het goed begrijp, viseert men vooral de vennootschappen die om fiscale redenen worden opgericht. Iedereen kent ze wel, mensen die in het begin van hun loopbaan gewoon lager kader zijn in een bedrijf en in de loop der jaren in hetzelfde bedrijf hoger kader worden en plots hun inkomen via een nepeenmansbedrijf innen. Schijnzelfstandigen dus. Wordt hogen tijd dat ze daar iets aan doen.

optibear schreef:Behalve als men het Nederlandse stelsel wil invoeren zou ik graag eens willen weten hoe ze dit gaan praktiseren.

1 bedenking wel: voor biotech aandelen zal dit erg pijnlijk worden. Wie wil immers nog in die aandelen of fondsen investeren als je belastingen moet betalen op de meerwaarde? Zie Thrombo als je wil weten hoe snel het kan verkeren. En in België is de biotechsector toch een niet onbelangrijke wetgever van vooral hoger opgeleide mensen? Is dit niet een beetje de hand bijten die je voedt?

Ik zou vermoeden dat minwaarden aftrekbaar worden dan? Allez, ge kunt moeilijk belasten als er winst is en van piekens gebaren als er verlies is. In Canada zijn je verliezen 7 jaar overdraagbaar, maar enkel afzetbaar tov aandelenwinsten (dus niet verrekenbaar met arbeidsinkomen). Dat zou nog een fair systeem zijn.

Een negatief kenmerk zou dan zijn dat iedereen in december zijn verliezers verkoopt om zo een tax credit te kunnen realiseren, wat van December een sombere beursmaand zou maken.

Ik kan ermee leven dat die belasting er komt, maar dan ENKEL als mijn persoonsbelasting omlaag gaat. En dat de verliezen overdraagbaar zijn. EN dat de 0.25% transactietaks dan ook verdwijnt, dat zou dan maar fair zijn.

Het zou misschien beter zijn moesten de onderhandelaars eerst eens wat cijfers bestuderen om te zien wat de impact zou zijn op verliezen.

Als ze dit doen voor aandelenfondsen (zie wat ze reeds gedaan hebben met obligatiefondsen) vind ik ook dat ze die 1 % belasting mogen aanschaffen want die moet je altijd betalen. Winst of verlies.

Als men bepaalde maatregelen neemt dan zouden we toch mogen verwachten dat men enigszins bij benadering weet welke impact deze gaan hebben, men noemt dit " goed bestuur ".

Dus men gaat een vermogenswinstbelasting invoeren en als tegenprestatie de personenbelasting laten dalen. Zeer mooi, wie vindt zich daar niet in. Echt goed bestuur.

De aandelenverliezen zullen mogen afgetrokken worden van de winsten, normaal, maar enkel van de winsten, eerlijk, goed bedacht.

De personenbelasting, waar ik ook veel van betaal, zullen we alvast laten dalen. Alleen, om de financiële situatie van ons land onder controle te kunnen houden gaan we nu wel moeten voorspellen wat de vermogenswinstbelasting gaat opbrengen, dus wat de beurs gaat doen. Anders weten we aan geen kanten waar we gaan uitkomen. Nu nog iemand vinden die goed de beursevolutie zal berekenen.

Ik vind het wel mooi dan men de personenbelasting wil laten dalen, maar men moet de mensen geen blaaskes wijsmaken.

Nu is het hier ineens wel stil nu duidelijk wordt dat men de verkoop van vennootschappen viseert en niet de particuliere belegger met zijn pakketje aandelen.

http://www.tijd.be/politiek_economie/be ... .art?ckc=1" onclick="window.open(this.href);return false;

De bedrijven zullen de schapen alleszins dankbaar zijn om op de barricades te staan en bovenstaande mail te hebben verstuurd waar nicknamesucks toe heeft opgeroepen.

Er zal toch iemand moeten betalen, zolang Jan met de Pet maar niet moet betalen vind ik het prima.
Laat ze maar de meerwaarde op de verkoop van bedrijven belasten

Hier gaan we weer :') Another day, another ballonneke.
Alsof N-VA dit ooit zou slikken.

Het lijkt erop dat onze Janus gelijk begint te krijgen. Gelukkig maar, het zou ook anders kunnen.
Zou zoiets invloed hebben wanneer een bedrijf een grote kapitaalsverhoging doet ?