MD91 schreef: ↑12 maart 2024, 16:32 Wilt dit dan zeggen dat er dan maximaal 27.000 obligaties van BE0000351602 kunnen aangekocht worden aan 91.01-91.77 euro?

Nee, er is 1 transactie geweest van 27.000 (er is maar 1 transactie geweest; er is in totaal voor 27.000 verhandeld)

Op Frankfurt kun je zien dat er een bid en offer is voor 500.000.

Op Euronext kun je ook de bid/offers zien maar met 15' vertraging. En enkel de koersen, en het totaal volume bid en offer.


Frankfurt is veel liquider met een veel kleinere spread voor deze obligatie. Beter dus in Frankfurt kopen.

Als je in Frankfurt voor 500.000 zou kopen, dan zal er een nieuw bod komen van 500.000 (het is duidelijk afkomstig van een market maker; voor liquide obligaties bieden ze steeds een groot volume aan. Als plots de intrestvoeten zeer volatiel worden, gaan ze hun spread even plots veel groter maken ).

huisjetuintjefiets schreef: ↑12 maart 2024, 16:45

MD91 schreef: ↑12 maart 2024, 16:32 Wilt dit dan zeggen dat er dan maximaal 27.000 obligaties van BE0000351602 kunnen aangekocht worden aan 91.01-91.77 euro?

Nee, er is 1 transactie geweest van 27.000 (er is maar 1 transactie geweest; er is in totaal voor 27.000 verhandeld)

Op Frankfurt kun je zien dat er een bid en offer is voor 500.000.

Op Euronext kun je ook de bid/offers zien maar met 15' vertraging. En enkel de koersen, en het totaal volume bid en offer.


Frankfurt is veel liquider met een veel kleinere spread voor deze obligatie. Beter dus in Frankfurt kopen.

Als je in Frankfurt voor 500.000 zou kopen, dan zal er een nieuw bod komen van 500.000 (het is duidelijk afkomstig van een market maker).

Duidelijk! Nu zie ik het inderdaad staan Dat zijn er meer dan voldoende

MD91 schreef: ↑12 maart 2024, 16:32 Hartelijk dank voor de antwoorden!
En waar kan je zien hoeveel dergelijke obligaties aangeboden worden? Ik ga ervan uit dat dit niet oneindig is. Er moet toch een aanbod zijn.
Ik zie op Euronext bvb staan voor obligatie BE0000351602:

• Aantal: 27.000

• Beste biedprijs: 91.01

• Beste vraagprijs: 91.77

Wilt dit dan zeggen dat er dan maximaal 27.000 obligaties van BE0000351602 kunnen aangekocht worden aan 91.01-91.77 euro?

Denk je nu echt dat met uw kennis slim is om te handelen ?
Een termijnrekening zal je enkele Euro's minder opbrengen .
En bovendien in de enkele maanden dat ze hier zitten te leuteren over kortlopende obligaties zijn de langlopende al met meer dan 10 % gestegen
Maar hier doen ze altijd het tegenovergestelde dan wat je moet doen

Is het nu zeker dat er fiscaal geen verschil is tussen zero bonds en 0 coupon bonds? Ik dacht dat volgens Vortex de aankoopprijs daar wel van belang was? RV op het verschil aankoopprijs en terugbetalingsprijs? Dit klopt niet dan?

mver schreef: ↑12 maart 2024, 19:54 Is het nu zeker dat er fiscaal geen verschil is tussen zero bonds en 0 coupon bonds? Ik dacht dat volgens Vortex de aankoopprijs daar wel van belang was? RV op het verschil aankoopprijs en terugbetalingsprijs? Dit klopt niet dan?

Precies.
Een zerobond wordt b.v. uitgegeven aan 90 en loopt af op 100. Je betaalt dus RV over 10.
Een 0% coupon bond kan b.v. uitgegeven zijn aan 100 of 102. Door de stijgende rente zakt hij naar b.v. 93. Hij loopt af op 100.
Je betaalt dan geen RV over die 0110-93 = 7.
Je krijgt ook geen rente, dus ook geen RV.

lop schreef: ↑12 maart 2024, 17:07

MD91 schreef: ↑12 maart 2024, 16:32 Hartelijk dank voor de antwoorden!
En waar kan je zien hoeveel dergelijke obligaties aangeboden worden? Ik ga ervan uit dat dit niet oneindig is. Er moet toch een aanbod zijn.
Ik zie op Euronext bvb staan voor obligatie BE0000351602:

• Aantal: 27.000

• Beste biedprijs: 91.01

• Beste vraagprijs: 91.77

Wilt dit dan zeggen dat er dan maximaal 27.000 obligaties van BE0000351602 kunnen aangekocht worden aan 91.01-91.77 euro?

Denk je nu echt dat met uw kennis slim is om te handelen ?
Een termijnrekening zal je enkele Euro's minder opbrengen .
En bovendien in de enkele maanden dat ze hier zitten te leuteren over kortlopende obligaties zijn de langlopende al met meer dan 10 % gestegen
Maar hier doen ze altijd het tegenovergestelde dan wat je moet doen

Je bent weer erg behulpzaam met al je kennis lop.
Op andere gebieden weet je waarschijnlijk ook alles het beste, dus niemand hoeft jou ooit te helpen.

JOKER247 schreef: ↑12 maart 2024, 20:56

mver schreef: ↑12 maart 2024, 19:54 Is het nu zeker dat er fiscaal geen verschil is tussen zero bonds en 0 coupon bonds? Ik dacht dat volgens Vortex de aankoopprijs daar wel van belang was? RV op het verschil aankoopprijs en terugbetalingsprijs? Dit klopt niet dan?

Precies.
Een zerobond wordt b.v. uitgegeven aan 90 en loopt af op 100. Je betaalt dus RV over 10.
Een 0% coupon bond kan b.v. uitgegeven zijn aan 100 of 102. Door de stijgende rente zakt hij naar b.v. 93. Hij loopt af op 100.
Je betaalt dan geen RV over die 0110-93 = 7.
Je krijgt ook geen rente, dus ook geen RV.

OK, helder! Bedankt!

mver schreef: ↑12 maart 2024, 21:42

JOKER247 schreef: ↑12 maart 2024, 20:56

Precies.
Een zerobond wordt b.v. uitgegeven aan 90 en loopt af op 100. Je betaalt dus RV over 10.
Een 0% coupon bond kan b.v. uitgegeven zijn aan 100 of 102. Door de stijgende rente zakt hij naar b.v. 93. Hij loopt af op 100.
Je betaalt dan geen RV over die 0110-93 = 7.
Je krijgt ook geen rente, dus ook geen RV.

OK, helder! Bedankt!

Graag gedaan.

lop schreef: ↑12 maart 2024, 17:07

MD91 schreef: ↑12 maart 2024, 16:32 Hartelijk dank voor de antwoorden!
En waar kan je zien hoeveel dergelijke obligaties aangeboden worden? Ik ga ervan uit dat dit niet oneindig is. Er moet toch een aanbod zijn.
Ik zie op Euronext bvb staan voor obligatie BE0000351602:

• Aantal: 27.000

• Beste biedprijs: 91.01

• Beste vraagprijs: 91.77

Wilt dit dan zeggen dat er dan maximaal 27.000 obligaties van BE0000351602 kunnen aangekocht worden aan 91.01-91.77 euro?

Denk je nu echt dat met uw kennis slim is om te handelen ?
Een termijnrekening zal je enkele Euro's minder opbrengen .
En bovendien in de enkele maanden dat ze hier zitten te leuteren over kortlopende obligaties zijn de langlopende al met meer dan 10 % gestegen
Maar hier doen ze altijd het tegenovergestelde dan wat je moet doen

Goed dat jij perfect weet waar de lange termijn rente naartoe gaat.

Ik vond deze obligatie, beschikbaar bij Saxo:
European Fin Stab Facility 0.4% 31 May 2026, EU000A1G0DH5
Rating : S&P Global Ratings affirms European Financial Stability Facility (EFSF) at "AA" (Foreign Currency LT credit rating); outlook negative

Volgens mijn berekening is dit 2.78% netto

Interessant voor een particuliere belleger, Of toch noch andere risico's?

ova103 schreef: ↑17 maart 2024, 09:26 Ik vond deze obligatie, beschikbaar bij Saxo:
European Fin Stab Facility 0.4% 31 May 2026, EU000A1G0DH5
Rating : S&P Global Ratings affirms European Financial Stability Facility (EFSF) at "AA" (Foreign Currency LT credit rating); outlook negative

Volgens mijn berekening is dit 2.78% netto

Interessant voor een particuliere belleger, Of toch noch andere risico's?

Beter alternatief:

DE0001141836
0% coupon
Maturity: 10/04/2026
Yield: 2.78%

TrX schreef: ↑13 maart 2024, 08:45

lop schreef: ↑12 maart 2024, 17:07

Denk je nu echt dat met uw kennis slim is om te handelen ?
Een termijnrekening zal je enkele Euro's minder opbrengen .
En bovendien in de enkele maanden dat ze hier zitten te leuteren over kortlopende obligaties zijn de langlopende al met meer dan 10 % gestegen
Maar hier doen ze altijd het tegenovergestelde dan wat je moet doen

Goed dat jij perfect weet waar de lange termijn rente naartoe gaat.

Zegt iemand die kijkt naar obligaties met een looptijd van 2 jaar
Dus ja weet prefect waar de rente naartoe gaat in die 2 jaar naar beneden

lop schreef: ↑21 maart 2024, 17:42 Zegt iemand die kijkt naar obligaties met een looptijd van 2 jaar
Dus ja weet prefect waar de rente naartoe gaat in die 2 jaar naar beneden

Jij zit hier constant iedereen uit te lachen. Jij zit hier constant iedereen belachelijk te maken. Breng eens positieve dingen. Je bent een crack in aandelen. Je hebt veel fans. Vertel daar iets over.

lop schreef: ↑21 maart 2024, 17:42

TrX schreef: ↑13 maart 2024, 08:45

Goed dat jij perfect weet waar de lange termijn rente naartoe gaat.

Zegt iemand die kijkt naar obligaties met een looptijd van 2 jaar
Dus ja weet prefect waar de rente naartoe gaat in die 2 jaar naar beneden

Rente naar beneden = prijs van obligatie naar boven.
Maar die correlatie begrijp jij zelfs niet.

TrX schreef: ↑22 maart 2024, 19:45

lop schreef: ↑21 maart 2024, 17:42

Zegt iemand die kijkt naar obligaties met een looptijd van 2 jaar
Dus ja weet prefect waar de rente naartoe gaat in die 2 jaar naar beneden

Rente naar beneden = prijs van obligatie naar boven.
Maar die correlatie begrijp jij zelfs niet.

Jij begrijpt het zeer goed en daarom koop je obligaties met een looptijd van hooguit 2 jaar
Je zou moeten verstand hebben ervan zou je niet eens kijken naar zo'n papier in de tijd dat dit draadje bestaat staat langlopend papier al 7,5% hoger .
Maar wie ben ik om een expert zoals jij tegen te spreken die op zijn nulcoupons in dezelfde periode 1/10 haalt van dit
Ziet er goed uit
Als je niet goed ziet bedoel ik dan