Hallo,
toen ik pas even rondkeek merkte ik op dat de obligaties in TRY veel gedaald zijn. Sommigen tot 94% nu vraag ik me af of dit geen kansen biedt. Verder had ik deze topic graag uitgebreid naar meerdere obligaties van dit genre. Wat denken jullie van dergelijke aankopen? Goede zaak of "to tricky"?

Obligaties in Turkse Lira (TRY) zijn stevig gedaald door de problemen in Turkije (protesten) en door het oplopen van de rentes (wereldwijd)
Als je 'n glazen bol hebt ken je meteen ook de risico's.

Ja mijn glazen bol had me al die twee redenen verteld. Dit tweede lijkt me inderdaad wel iets dat zal doorzetten. Maar het gaat hier om obligaties die tussen de 5 en de 6% bieden. Waarom worden dan zelfs deze hoog rentende producten zo hard getroffen? Hoe hoog loopt de rente dan op een dergelijke obligatie op in "normale" omstandigheden?

Hallo,
via onderstaande link merk ik dat de grafiek van de TRY hoog staat. Maar nu ben ik niet helemaal mee met de logica die daar achter steekt. Is het zo dat hoe lager deze grafiek hoe duurder de munt staat? Volgens mijn redenering krijg ik nu voor 1 euro ongeveer 2,5 TTY en als de grafiek daaalt zal ik voor mijn 1 euro minder TRY krijgen. Met andere woorden nu is het een goed moment om die TRY aan te kopen en wanneer de grafiek terug lager staat is het een verkoop moment. Of klopt dit niet?
Kan iemand helpen?
Alvast bedankt!

Link vergeten Jupi.

Sorry inderdaad link vergeten http://grafieken.tijd.be/610193777 dit is hem.

Ik wou je eigenlijk zelf uit je kot laten komen (sorry voor de rare uitdrukking) maar ik wou weten wat voor een grafiek je mij ging laten zien, op die manier spreken we over hetzelfde. Voor hetzelfde geld kwam je met een oude TRY/EUR-grafiek op de proppen.

Als je deze grafiek bekijkt krijg je vandaag voor 1 Euro 2,5299 Turkse Lira, je krijgt momenteel MEER Turkse Lira dan voorheen maw de waarde van de Turkse Lira is sinds augustus 2012 gedaald tov de Euro en ook op langere termijn klopt deze beweging. Je logica klopte dus hoe lager de lijn loopt hoe duurder de TRY (Turkse Lira)
Of het nu 'n goed moment is om te kopen is de glazen bol weer boven halen.
Je kan er natuurlijk de Technische analyse op loslaten, een techniek van lijnen trekken om alzo de koers te voorspellen.
Als je op IEX.nl de koers van EUR/TRY bekijkt zou je zeggen: het is onnodig lijnen te trekken, het is overduidelijk. Gezien er in de regio nogal wat onrust is kan het eigenlijk alleen maar een nog slechter invloed hebben op de munt mocht Turkije daar in meegesleurd worden.

De obligaties in TRY gaan natuurlijk een hogere rendement (in TRY) geven dan in Euro maar vergeet ook niet van rekening te houden door de waardevermindering van de munt tov de Euro. De inflatie ligt in Turkije dan ook véél hoger dan in Europa.

Artikel: Waarom krijgt u nu meer Turkse lira voor 100 euro dan drie jaar geleden?

Dag spruitekop,
hartelijk dank voor je toelichting bij de grafiek, op dat vlak ben ik mee in de n draai ;-) Maar of het nu een goed koopmoment is kun jij of eender wie inderdaad moeilijk zeggen. Maar volgens mij is het toch uitzonderlijk goedkoop en het kan wel zijn dat het nog wat verder "zakt" maar in principe op LT moet dat toch gunstig uitdraaien. Zo vond ik een obligatie van rabobank isin XS0936205003
Deze brengt meer dan 5% op (in TRY) en noteer aan 90,125 dat lijkt me toch een koopje voor de komende 4 jaar heb ik volgens mij in TRY al zeker 2,5% netto en indien binnen 4 jaar blijkt dat de TRY niet rijp is om over te zetten kan ik ze toch bijhouden voor later. Enige risico lijkt mij dat de munt inderdaad echt devalueert maar die kans is toch klein of niet. Corrigeer gerust waar fout ik probeer gewoon mijn redenering te schetsen.
Het artikel uit netto had ik trouwens al geleze, ik doe mijn best om me goed te documenteren maar in elk geval bedankt voo de leerzame info. Dat stel ik echt op prijs.

Even rekenen.
jan 2006 stond de EUR/TRY 1.60 om geen geld te verliezen mocht de TRY maar 5% dalen tov de Euro om aan 5% rente geen verlies te hebben (nog geen rekening te houden met de inflatie) dus kom ik op jan 2013 (7 jaar later) uit op 2.25 terwijl die op jan 2013 op 2.33 staat.

In het verleden is de turkse munt al eens gigantisch in waarde gedaald. Dus ik vind die munt toch redelijk gevaarlijk voor het moment zeker met die onrusten in turkije. Maar ja wie niet waagt, niet wint of course

Mmm het is zeker niet mijn bedoeling om hier een gok in het wildeweg te doen. Ik zou gewoon graag leren inschatten wat de kans op winst is. Ik ben niet bang van een beetje risico maar ben ook geen fa n van het casino, als je begrijpt wat ik bedoel.
@spruitekop hou jij in de berekening rekening met het feit dat ik die obligatie aan 90% koop?
Verder vraag ik me ook af of het zo is dat hoe hoger de waarde van die munt wordt hoe duurder, of hoe meer naar pari toe de obligatie wordt, of is dat niet noodzakelijk?

Nee bewust geen rekening mee gehouden, ik heb geen zicht op het verloop van de koers van de obligatie op de secundaire markt. (uitgifte onder pari/à pari/boven pari?
Vergelijk de Eur/TRY-koers eens op de startdatum tot nu en doe hetzelfde met de koers van de obligatie of bereken op die manier het rendement yoy.

Als je dan toch geïnteresseerd bent in TRY is deze Rabo-lening momenteel niet de beste keuze omdat er al te veel verlopen interest is. Misschien kun je nog twee weken wachten om de lening van KFW ( XS0864257349) op de secundaire markt te kopen. Geen verlopen interesten, kortere looptijd, een obligatie met staatswaarborg en dus ook geen bank zijn dan mooi meegenomen om het risico op de emittent alvast te drukken.
Let wel: over de koers van de munt en de obligatie kan ik niets vertellen.

jupi schreef:Mmm het is zeker niet mijn bedoeling om hier een gok in het wildeweg te doen. Ik zou gewoon graag leren inschatten wat de kans op winst is. Ik ben niet bang van een beetje risico maar ben ook geen fan van het casino

En toch is de term casino wel aangewezen als je met munten gaat speculeren. Muntkoersen zijn nog onvoorspelbaarder dan beurskoersen en er in beleggen dus enkel voor mensen die veel risico willen nemen.

Bovendien is er momenteel een heuse kapitaaluitstroom uit de Emerging Markets aan de gang, wat de dalende koersen van veel EM munten zoals de TRY versterkt. Wie weet hoe dit gaat evolueren indien de Amerikaanse FED effectief haar geldinjecties in de markten stopzet?

Dat laatste lijkt me onwaarschijnlijk dan is dit jaar niet alleen Detroit falliet maar de ganse VS.