lisa5 schreef: ↑8 mei 2022, 19:12 Uw grafiek is wel niet juist , bij sommige vergeet je het cash gedeelte .
Kijk maar naar dividend aandelen waarde is bijna 7000 € hoger in april dan wat je toont op uw grafiek .

De grafiek bevat de gegevens van de tabel daarboven. Kun je even een voorbeeld geven? Allicht gaat het om de bedragen van lop?

Versta niet goed als iets 106000€ waard is op een moment de grafiek nooit dit punt toont
Kan maar 1 ding betekenen dat er iets niet juist aan de grafiek of tabel .
31-3 toont 7 k lager op de grafiek dan de waarde van lop zijn portfolio.
En zeer toevallig is uw waarde factorbeleggen en dividendaandelen van lop exact de zelfde waarde op die datum

Als het ik alleen is die dit zie welk nut hebben dan deze portefeuilles ?
Er is niemand die kijkt en volgt .

lisa5 schreef: ↑11 mei 2022, 13:58 Versta niet goed als iets 106000€ waard is op een moment de grafiek nooit dit punt toont
Kan maar 1 ding betekenen dat er iets niet juist aan de grafiek of tabel .
31-3 toont 7 k lager op de grafiek dan de waarde van lop zijn portfolio.
En zeer toevallig is uw waarde factorbeleggen en dividendaandelen van lop exact de zelfde waarde op die datum

Als het ik alleen is die dit zie welk nut hebben dan deze portefeuilles ?
Er is niemand die kijkt en volgt .

Je hebt gelijk, bedankt om dit te melden. De waarde voor die datum voor de portefeuille van lop lijkt niet te kloppen. Ik pas het aan voor de volgende keer.

Aristocrats Lump 110 616,52 (Cash 37,58)
Aristocrats DCA 106 454,34 (Cash 54 080,46)

Bogleheads 6040 97 665,51 (Cash 20 039,87)
Bogleheads 8020 97 576,46 (Cash 10 415,21)


US Value Lump 103 840,39 (Cash 7,89)


Market timing:
Lumpsum 96 242,03 (Cash 34,62)
Dip 100 345,02 (Cash 49,89)
Correctie 105 337,34 (Cash 84,92)
Beer en Crash 104 000,00 (all cash)

[Voorbeeld portefeuille 22-30] Dividend + ETF:

Waarde effecten: 96137.30
Waarde cash: 1315.99
Totale stand portefeuille: 97453.29

We zijn 6 maanden ver in deze oefening.
Tijd om eens de standen op te maken en dan eens dieper te kijken.




Dit zijn de standen van de portefeuilles die ik opvolg:


Portefeuille Stand waarvan_cash

BH6040 93298 20039
BH8020 91537 10415
USValue 94277 7,8

Aristocrats DCA 104439 54080
Aristocrats lum 106378 37

Lumpsum IWDA 89533 34
Dip IWDA 93351 49
Correctie IWDA 98986 84
beer IWDA 104000 104000
crash IWDA 104000 104000


Edit: oeps deze standen houden geen rekening met de stortingen van juni en de limietorders die uitgevoerd zijn.


Gebaseerd op dit lijkt het dat het goed was om niet te beleggen, en in cash te blijven.
Binnen de aandelen lijkt het dat de dividend aristocrats een van de weinige klassen waren die winst maakten tijdens deze 6 maanden.

[Voorbeeld portefeuille 22-30] Factorbeleggen met ETF's
Waarde portefeuille 30/06/2022:
Effecten: €92.695,02
Cash: €5,11
Totaal: €92.700,13

Stand van zaken voor voorbeeld portefeuille dividendaandelen .
Waarde portefeuille 30-06-2021
Effecten 98897,19€
Cash = 8830,41 €
ontvangen dividend netto totaal ( sinds opstart ) = 661,05 €
Totale waarde = 108388 ,65 €
inleg = 105000 €

Bij deze ook eens een overzichtje van de portefeuillestanden op 30 juni 2022, 6 maanden na de start, en met een totale inleg van €105.000. Volgens mij zijn er voor de andere portefeuilles geen standen op 30 juni 2022 gerapporteerd. Bedankt aan alle forumleden die dit mogelijk maken!

Dividendaandelen - lop - 108388.65
MP Smart Dynamic + GOGI - borgie - 105319.31
Sea-Salt-portfolio - Divi - 96249.21
Factorbeleggen met ETF's - pmu - 92700.13
100% MCW ETFs - borgie - 90510.89
Grootbankfondsen done right - pmu - 83736.88
MP Smart Dynamic - borgie - 82689.71

Aristocrats lumpsum: Stand: 113 357,84 + 634 (div mei) waarvan 10 cash
Aristocrats DCA: Stand: 108 996,12 waarvan 35 967,43 cash
US Value: Stand: 108 531,21 waarvan 29.33 cash

6040 portefeuille: Stand: 101 242,86 waarvan 20072 Cash
8020 portefeuille: Stand: 101 071,79 waarvan 10 448,41 Cash

markttiming simulaties via IWDA
Lumpsum: 100 807,99 waarvan 66 cash
Dip: 105 018,11 waarvan 11 Cash
Correctie: 110 256,47 waarvan 10 cash
Beer: 106000 cash
Crash: 106000 cash
DCA: 107 320,05 waarvan 36 067,61 cash

[Voorbeeld portefeuille 22-30] Dividend + ETF:

Waarde effecten: 91022.18
Waarde cash: 5311.5
Totale stand portefeuille: 96333.68

Niet veel te melden buiten ontvangen dividenden + Telenet dat me wel pijn heeft gedaan door te halveren.

[Voorbeeld portefeuille 22-30] Factorbeleggen met ETF's
Waarde portefeuille 29/07/2022:
Effecten: €101.290,40
Cash: €10,66
Totaal: €101.301,06

Tijdens deze vakantieperiode is het niet makkelijk om een volledig overzicht te krijgen van portefeuilles"


Standen van 01/08:

Portefeuilles die in Januari aankochten voor het volledige bedrag en daarna maandelijks bijkochten
Aristocrats lumpsum: Stand: 113 991
US Value: Stand: 108 531

Factorbeleggen met ETF's: €101.301
BH 6040 portefeuille: Stand: 101 242
BH 8020 portefeuille: Stand: 101 071
ETF portefeuille : Saldo totaal: €100.129
Lumpsum IWDA: 100 807,99

MP Smart Dynamic : Saldo totaal: €92.167
Dividend + ETF: 96333

Crypto: TBD


Portefeuilles die een zekere vorm van marktiming toepasten.
MP Smart Dynamic + GOGI : €110.614,13
Correctie IWDA: 110 256,47

Aristocrats DCA: Stand: 108 996
DCA IWDA: 107 320

Beer IWDA: 106000
Crash IWDA: 106000
Dip IWDA: 105 018,11




----------------
Standen van 01/07:
US Dividendaandelen - lop - 108388.65
MP Smart Dynamic + GOGI - borgie - 105319.31
Sea-Salt-portfolio - Divi - 96249.21
Factorbeleggen met ETF's - pmu - 92700.13
100% MCW ETFs - borgie - 90510.89
Grootbankfondsen done right - pmu - 83736.88
MP Smart Dynamic - borgie - 82689.71


Edit:
added : ETF portefeuille en MP Smart Dynamic + GOGI
Groepering van de portefeuilles per strategie

Het lijkt dat we geen extra standen zullen binnenkrijgen.


Een moment om eens naar de resultaten te geen kijken.


De oefening werd gestart op 1 Januari. Een paar dagen later haalden de aandelenmarkten hun top. Tot midden juni ging de markt in verschillende stappen naar beneden, naar een dal dat 15-20% lager lag dan de top van januari. Sinds midden juni stijgen de markten opnieuw. Vandaag staan ze nog een 5 tal % onder de top.

Tijdens die daling van de aandelenmarkten is de USD sterk gestegen tov van de Euro, met een stabilisatie iets onder de top.

Over dezelfde periode steeg de middenlange lange termijnrente om daarna terug te dalen. De obligaties volgden deze evolutie. Vandaag staan de wereldwijde obligaties nog een 2 % onder de top. De versie met Euro hedging heeft nog een groter verlies door de sterke daling van de Euro.



De resultaten van de portefeuilles
De oefening werd gestart met 100000 Euro en elke maand kwam er 1000 Euro bij; 106000 Euro in totaal tot nu.
De deelnemers aan de oefening konden vrij kiezen hoe en wanneer ze die bedragen belegden.


Uit de resultaten van de portefeuilles komen voor mij paar aspecten naar voor. Ik ben geintresseerd naar de analyses van anderen.


Als we eerst kijken naar de portefeuilles die het beschikbare saldo zo snel mogelijk beleggen

In elke periode zijn er categorieen die het beter doen dan de markt. Over de periode deden de volgende aandelen categorieën het beter dan het gemiddelde: US aandelen, Value aandelen, Dividend aristocrats. Portefeuilles die hierin belegde haalden een positief rendement.

Er zijn een hele reeks portefeuilles die gelijkaardig scoorden, met een verlies van ongeveer 5%, ongeveer gelijk aan het resultaat van de aandelenmarkt. Hierin zitten ook de portefeuilles met obligaties die bij deze aandelencorrectie evenveel verloren als de aandelen.

Van de portefeuilles waarvan we vandaag de resultaten hebben zien we dat portefeuilles met individuele dividend aandelen en actieve fondsen een groter verlies leden. De portefeuille met de grootbankfondsen (met aankoopkosten) deed het iets beter dan de portefeuille waar de broker enkel door retrocessies betaald word.

De portefeuille van crypto munten (waarvan we geen stand op 31/07) hebben, leed de grootste verliezen.

Portefeuilles die in Januari aankochten voor het volledige bedrag en daarna maandelijks bijkochten (stand 31/07)




In de portefeuilles die een zekere vorm van marktiming toepasten deden beter dan de markt.
De portefeuilles die aankochten rond het moment van correctie deden het goed. Zij hebben een winst tov het inlegbedrag. Ze staan ongeveer gelijk met de portefeuilles die (alles) belegden in de categorien die het het best deden.

De portefeuilles die DCA over 12 maanden toepasten hadden hebben ook een kleine winst.

Er zijn 2 portefeuilles die nog niets belegden.

De portefeuille die belegde bij de dip heeft een klein verlies. De portefeuille presteerde wel beter dan de makrt over deze periode.

de portefeuilles die een zekere vorm van marktiming toepasten (stand 31/07).

Ook deze nog:

[Voorbeeld portefeuille 22-30] Grootbankfondsen done right
Waarde portefeuille 29/07/2022:
Effecten: €93.750,97
Cash: €11,32
Totaal: €93.762,29

Conclusie lijkt mij alleszins dat grootbankfondsen, ondanks hun hoge aankoopkosten, niet noodzakelijk hoeven onder te doen voor de MP Smart Dynamic. Al blijft het resultaat eerder pover.