Ik ben nog niet zo oud, en in 1998 ben ik ook begonnen met pensioensparen, zonder goed te weten hoe en wat. Ik heb blindelings vertrouwd op wat het Cera-kantoor toen zei. Nu weet ik ook beter en vertrouw geen enkele bankier meer.

Ik vind het wel heel erg dat je tegenwoordig bijna paranoïde door het leven moet gaan. Maar het cynisme bij de grote bedrijven (banken, verzekeringen, energie, ...) is dermate groot, dat je niet anders meer kan.

Het ergste is, dat de mensen die hun geld het hardste nodig hebben, het vaakst worden gepluimd. Zie ook het verhaal van Nefertari.

Verhaal van Nefertari is idd schrijnend en zo zullen er nog wel duizenden rondlopen. Ik meen hier zelfs in een ander topic eens gelezen te hebben dat BNP Fortis een pensioensparen had opgedrongen aan een student zonder inkomen.
Tja,


Probleem is dat velen pas na afloop van hun contract vragen beginnen te stellen en dan is het moeilijk om pakweg na 20 jaar of meer nog aan te tonen wat er gezegd werd of hoe de situatie was.

Tegenwoordig is het ook veel gemakkelijker om u goed te informeren. In 1998 was dat heel wat moeilijker; internet was toen nog heel marginaal.
Wie nu noch blundert heeft het als het ware zichzelf aangedaan.
Nu ja, ik kan in mijn familie nog veel personen aanduiden die hun bank nog altijd blindelings geloven.

@ nefertari

Ik vind dit toch een schrijnend verhaal. Jammer voor jullie maar financiële zaken moet men opvolgen. Ik ben ook een 60+.
Maar ik vraag mij af wie uw belastingsbrief invulde. Die persoon heeft een zeer grote fout gemaakt.

Als ge het evenwel laat doen door uw bank of verzekeringsagent, ja, dan gaat ge echt bij de duivel te biecht. Die persoon zou u dan moeten zeggen stort niet meer op dat kontract, want dat zal u op uw 60ste 10% kosten. Maar dan zit hij terzelfde tijd aan zijn inkomsten.

Twee jaar terug hetzelfde meegemaakt met mijn schoonzuster. Zij trok ook invaliditeit. Ik heb haar dan gezegd om niet meer aan pensioensparen te doen, vermits haar man ook meer een beschijden inkomen had, het niet meer te doen. Het is steeds moeilijk om mensen dat wijs te maken.
Zij geloven eerder hun "vertrouwenspersoon". Alleen deze mag het inkomen weten. Ja dan wordt het moeilijk om hen te helpen. Terzelfder tijd is het dan voor die "vertrouwenspersoon" heel gemakkelijk om hen te bedriegen.

Bij een andere schoonbroer die ook werkte met een "vertrouwenspersoon", en waarvan ik uiteindelijk toch de belastingsbrief heb mogen zien, bleek dat dat hij niet in orde was met zijn hypothecaire lening. Hij had geleend op zijn levensverzekering, wat dus niet aftrekbaar is, dan nog aan een heel hoog tarief. Dit dus om zijn eigen geld in feite terug te krijgen.
Het heeft hem veel misirie gekost om dit recht te zetten.

lowietje schreef:@ nefertari

Ik vind dit toch een schrijnend verhaal. Jammer voor jullie maar financiële zaken moet men opvolgen. Ik ben ook een 60+.
Maar ik vraag mij af wie uw belastingsbrief invulde. Die persoon heeft een zeer grote fout gemaakt.

Als ge het evenwel laat doen door uw bank of verzekeringsagent, ja, dan gaat ge echt bij de duivel te biecht. Die persoon zou u dan moeten zeggen stort niet meer op dat kontract, want dat zal u op uw 60ste 10% kosten. Maar dan zit hij terzelfde tijd aan zijn inkomsten.

Twee jaar terug hetzelfde meegemaakt met mijn schoonzuster. Zij trok ook invaliditeit. Ik heb haar dan gezegd om niet meer aan pensioensparen te doen, vermits haar man ook meer een beschijden inkomen had, het niet meer te doen. Het is steeds moeilijk om mensen dat wijs te maken.
Zij geloven eerder hun "vertrouwenspersoon". Alleen deze mag het inkomen weten. Ja dan wordt het moeilijk om hen te helpen. Terzelfder tijd is het dan voor die "vertrouwenspersoon" heel gemakkelijk om hen te bedriegen.

Bij een andere schoonbroer die ook werkte met een "vertrouwenspersoon", en waarvan ik uiteindelijk toch de belastingsbrief heb mogen zien, bleek dat dat hij niet in orde was met zijn hypothecaire lening. Hij had geleend op zijn levensverzekering, wat dus niet aftrekbaar is, dan nog aan een heel hoog tarief. Dit dus om zijn eigen geld in feite terug te krijgen.
Het heeft hem veel misirie gekost om dit recht te zetten.

In alle groepen mensen zullen er wel goede en slechte zijn.
Alleen voor Lowietje geldt dat niet: die gaan ze zeker binnen een paar jaar heilig verklaren en voor hem een standbeeld oprichten.

[quote]In alle groepen mensen zullen er wel goede en slechte zijn.
Alleen voor Lowietje geldt dat niet: die gaan ze zeker binnen een paar jaar heilig verklaren en voor hem een standbeeld oprichten.
Al Fonds [quote]

Voelt U zich aangesproken ?
Het was niet aan U gericht.
Ik moet er niks aan verdienen. U blijkbaar wel.

Lukske schreef:Wie nu noch blundert heeft het als het ware zichzelf aangedaan.
Nu ja, ik kan in mijn familie nog veel personen aanduiden die hun bank nog altijd blindelings geloven.

Deels mee akkoord, doch fiscale gevolgen van bepaalde bank- en verzekeringsproducten zijn vrij ingewikkeld en men kan niet verwachten van klanten dat men daar thuis in is.

Ik ben blij dat er toch nog mensen zijn die mij of mijn man niet met het vingertje wijzen en zeggen "eigen schuld; je had maar beter moeten opletten".

Maar overdrijven hoeft nu ook weer niet : in ons geval is dit niet "schrijnend", want wij hebben dan wel moeilijke periodes meegemaakt, maar wij hebben nooit op 1 paard gewed, zodat wij daardoor geen sukkelaars geworden zijn.

Alleen mag er gezegd worden dat mijn man zich door zijn bank laten "rollen" heeft, zoals zovele anderen.
Een belangrijk detail is : doordat wij beiden al een langdurige (mislukte) relatie achter de rug hadden, hebben wij van in het begin van ons huwelijk besloten om beiden onze eigen financiële zaken apart te beheren.
Daardoor had ik niet direct zicht op wat er bij hem misgelopen was.

Wie onze belastingen deed ? Wel : ikzelf ben dat met stukjes en beetjes beginnen leren nadat ik en mijn vorige "belastingspecialist" (namelijk mijn ex-man) uiteen gegaan zijn.
En ik heb dat tot mijn schade en schande moeten leren met vallen en opstaan.
Veel te laat heb ik de knepen van het vak geleerd (o.a. door de TA-belastinggids) en daarna nog proberen de potten te lijmen die nog te lijmen vielen.

Nefertari schreef:Maar overdrijven hoeft nu ook weer niet : in ons geval is dit niet "schrijnend", want wij hebben dan wel moeilijke periodes meegemaakt, maar wij hebben nooit op 1 paard gewed, zodat wij daardoor geen sukkelaars geworden zijn.

Ok, maar: jaren aan een stuk teveel storten (maw teveel instapkosten betalen én op het einde vd rit nog eens belast worden op geld waar je nooit enig fiscaal voordeel hebt van genoten terwijl dat geld zo goed als vast stond en staat gedurende bv 30 jaar waardoor je er niks anders mee kon doen) vind ik wel schrijnend.

@ Nefertari: jouw verhaal moet me spontaan denken aan mijn grootmoeder die ondertussen ook al 15 jaar dood is. Wat jou overkomen is, is volgens mij "gemeengoed " voor veel mensen. En ik vrees; dat ondanks alles, dit nog niet veel veranderd zal zijn. Ik heb een vriend die voor zijn dochter een effectenrekening heeft geopend bij de Foertis voor het aankopen van aandelen. Hij is 30. Ik heb eens voor de fun de tarieven opgevraagd bij de Foertis voor het aankopen van Belgische aandelen. Aan het loket: 25 euro tot 2500 euro. Via online banking: 15 euro dacht ik. Bij keytrade: 7.5 euro. Gewoon een simpele vergelijking.

Off Topic: vandaag in de standaard een artikel van een Prof van Gent over het hoge aantal zelfmoorden bij jongeren. Als je dit topic bekijkt eigenlijk erg voor de hand liggend. We leven in een maatschappij waar cynisme heerst en op den uur " eigen ik eerst" overheerst. Niet verwonderlijk dat sommigen dan de ultieme keuze maken. Ik ga niet beweren dat het vroeger beter was, maar de druk voor jongeren ligt nu veel hoger dan pakweg 50 jaar geleden. Zelfs een universitair diploma is geen garantie meer op deftig werk. Straks wordt een doctoraatsdiploma nog de referentie!

Probeer sommige mensen te begrijpen !

Ze zijn klant bij de bank/verzekeraar van Pa en Ma, uit gewoonte en gemakzucht.

Ze gaan nooit vergelijken bij een andere bank/verzekeraar, want ja, dat kost teveel moeite, en ze snappen het toch niet.

Voor hun bankier/verzekeraar "gouden" klanten, die uitgemolken worden tot de bodem.

Maar ja,: Wat baten kaars en bril, als de uil niet zien een wil !

patrick1 schreef:Probeer sommige mensen te begrijpen !

Ze zijn klant bij de bank/verzekeraar van Pa en Ma, uit gewoonte en gemakzucht.

Ze gaan nooit vergelijken bij een andere bank/verzekeraar, want ja, dat kost teveel moeite, en ze snappen het toch niet.

Voor hun bankier/verzekeraar "gouden" klanten, die uitgemolken worden tot de bodem.

Maar ja,: Wat baten kaars en bril, als de uil niet zien een wil !

Gisteren een voordracht over kernenergie.
tevens mogelijkheid energie leverancier te laten bekijken.
aantal personen aanwezig een 20 tal.
zou elektrabel dan geen klanten meer hebben ?
och ja was op een zondag morgen.
100 of meer € op een jaar wie komt daar nu voor uit zijn bed.
achteraf zullen de afwezigen wel weer gaan klagen over de dure energie.
ja een jongere daar niet gezien.
zullen dat wel al uitgepluisd hebben zeker
ja dat is heden nu eenmaal de realiteit.
dat de mannen in maatpak langs gaan bij hun thuis en dan een andere duurdere leverancier aansmeren , ja das normaal.
zelf actie ondernemen , toch niet op een zondag morgen zeker.
wanneer dan wel dat men er naar toe zou gaan , klagen klagen.

we zijn compleet off-topic

alle berichten die niet on-topic zijn zullen worden verwijderd

Ik doe al van 1989 aan pensioensparen, en elk jaar voor het max bedrag. En in april op mjn 60ste verjaardag heeft men de anticipatieve voorheffing af gehouden. Nu weet ik wel dat de berekening van die taks niet zo simpel is, maar van het bedrag dat er op mijn 60ste op die pensioenspaarrekening stond is er 11.11% af gegaan.

mozareke schreef:Ik doe al van 1989 aan pensioensparen, en elk jaar voor het max bedrag. En in april op mjn 60ste verjaardag heeft men de anticipatieve voorheffing af gehouden. Nu weet ik wel dat de berekening van die taks niet zo simpel is, maar van het bedrag dat er op mijn 60ste op die pensioenspaarrekening stond is er 11.11% af gegaan.

Kan dus kloppen, op de stortingen voor 1-1-1993 wordt 16,50% afgehouden, op de stortingen daarna 10%. Heb hetzelfde voorgehad in april maar dan vorig jaar.