@Rabobank.be

Kan ik mijn pensioensparen bij Ergo (T60, gestart oktober 2008) overzetten naar Rabobank.be? Dit bestaat uit 60% spaarverzekering en 40% spaarfonds. BVRO/BVRI kunnen uiteraard niet overgezet worden. Momenteel werd een kleine 4000 EUR aan Ergo overgemaakt sinds oktober 2008.
Uiteraard weet ik dat ik hierdoor geld zal verliezen... maar ik denk dat ik dit op termijn aan 100% terug zal verdienen.

thx

Ik vermoed dat de formule waar u naar verwijst een formule is waarbij een gedeelte van uw premies worden belegd in een spaarverzekering en een gedeelte in een fonds.
Bij Rabobank.be bieden we op dit ogenblik enkel de pensioenspaarformule aan waarbij 100% van het ingelegde vermogen in een beleggingsfonds wordt geïnvesteerd (met een defensief, neutraal of 'dynamisch' profiel). Overstappen tussen twee formules die een andere mix hanteren is helaas niet mogelijk. Dit heeft te maken met de manier waarop de taksen geheven worden: bij pensioenspaarverzekeringen wordt op einddatum een belasting geheven op het gewaarborgde rendement, bij pensioenfondsen geldt dit op de meerwaarde.
U kan wel overwegen om uw bestaande pensioensparen bij Ergo 'premievrij' te maken, waarbij u geen jaarlijkse stortingen meer doet maar het product wel laat verderlopen en vervolgens een nieuw pensioenspaarfonds aan te vragen waarin u uw toekomstige stortingen kan uitvoeren.

@Rabobank.be
Bedankt, maar wel jammer... maar "premievrij" maken van mijn pensioensparen brengt kosten met zich mee.
Dit staat in de productfiche, maar zelf heb ik dus geen idee hoeveel geld ik zal verliezen door het premie vrijmaken van mijn polis bij Ergo:
"De reductievergoeding bedraagt € 75 op het moment van de reductie. Nadien op elke vervaldag van de oorspronkelijke voorziene premie, een vergoeding die overeenstemt met de vermindering van het gedeelte van de toeslagen dat het algemeen beheer van de overeenkomsten dekt en die tot 0,5% van de vermindering van de reductiepremie beperkt is."

Een andere optie is dus om mijn "brol" bij Ergo af te kopen, maar dat is dan ook weer een ramp.

Moet ik mijn fiscaal voordeel sinds 2008 terugbetalen als ik mijn polis premievrij maak bij Ergo? Ik kan dan toch opnieuw genieten van mijn fiscaal voordeel als ik elders vanaf 0 start?

reductie = afkoop
Bij het premievrij maken van uw polis moet u dus in principe geen reductievergoeding betalen. Ook blijven, voor de bedragen die u reeds stortte, de gewaarborgde rente + de winstdeelname op het verzekeringsgedeelte en de koersevoluties op het fondsgedeelte van toepassing. Wel kan een jaarlijkse beheersvergoeding worden aangerekend, maar die is meestal niet verschillend van de beheersvergoeding die u nu al betaalt.
In uw situatie zou ik afkoop zeker niet overwegen, aangezien deze gepaard gaat met het verlies van de fiscale voordelen die u tot op heden al genoot (30 tot 40% van de ingelegde bedragen) en u dit fiscaal voordeel, naast de andere kosten, integraal zou moeten terugbetalen. Beste oplossingen lijken me een overdracht naar een gelijkaardig product (maar dat helaas niet bij Rabobank.be wordt aangeboden) of premievrij maken en een nieuwe pensioenspaarrekening (via pensioenspaarfonds) openen bij Rabobank.be.
Ondanks het feit dat ik niet denk dat bij het premievrij maken kosten komen kijken, kijkt u dit toch best altijd na bij de verzekeringsmaatschappij of in de Algemene/Bijzondere Voorwaarden van uw polis.

@Rabobank.be
Bedankt, maar ovezetten naar een maatschappij met gelijkaardig product zal dus blijkbaar niet gaan aangezien zij de enige zijn die dat aanbieden. Blijkbaar hebben zij daar een patent op?
Zie bijlage uit de productfiche: reductievergoeding bij stopzetting of verlagen premie. Ik neem aan dat ik dus eenmalig 75 EUR reductie zal betalen voor het premie vrijmaken van de polis en dat ik daarnaast elk jaar met 0,5% reductievergoeding zit voor de rest van mijn looptijd? Stel: 40 jaar aan afgerond 1000 EUR premie per jaar en 0,5% reductie per jaar = 200 EUR reductie + 75 EUR?
(eigenlijk zou u niet op deze vragen moeten antwoorden, maarja..)

Ben je zeker dat je die formule niet kunt overzetten naar een andere pensioenspaarverzekering?
Ze moeten maar de TAW overzetten + de waarde van Golden Future Units.
Dit moet toch mogelijk zijn? Of het is van niet willen.
Het is jammer maar het bewijst nog maar eens welke toffe verzekeringen ERGO aanbiedt.

Een lastige: ik ga ervan uit dat in een pensioenspaarverzekering zogenaamd 'vrije premiebetalingen' van toepassing zijn, enkel gelimiteerd tot 910 euro per jaar. Met 'vrije' wordt bedoeld dat u zelf kiest hoe vaak en hoeveel u stort, zonder dat er contractueel verplichte stortingen bepaald zijn. Bij andere verzekeringsproducten kan dat wel het geval zijn: als u een ongevallenverzekering heeft en u betaalt uw verzekeringspremie niet op tijd, dan bent u niet verzekerd als u een ongeval heeft.
Alleen, ik ken niet alle details van dit product en wij zijn ook niet echt de geschikte partij om te bepalen welke voorwaarden van toepassing zijn bij producten van verzekeringsmaatschappijen die we zelf niet aanbieden, aangezien deze onderling zeer sterk kunnen verschillen.
De tekst waar u naar verwijst kan een algemene kostenbepaling zijn voor verzekeringspolissen die de verzekeringsmaatschappij hanteert als er contractueel jaarlijks te betalen premies werden vastgelegd. Alleen valt hieruit niet af te leiden of er in uw verzekeringspolis daadwerkelijk contractueel bepaald is dat u jaarlijks een vast premiebedrag moet storten. Als dat niet zo is, dan lijkt me dat het premievrij maken (u bepaalt immers zelf vrij de frequentie en grootte van uw premiebetalingen) zonder kosten kan gebeuren.
Misschien kan u best in de voorwaarden van uw polis ook bekijken of er vastbepaalde premiestortingen verplicht zijn.

Ik citeer een deel mijn contract:

Premiebetaling
Hoofdverzekering: 910 EUR per jaar
BVRO: 28,51 EUR per jaar
BVRI: 37,54 EUR per jaar
Taks: 0,00 EUR per jaar
Totale jaarpremie (inclusief incassotoeslag): 976,05 EUR

De premie is jaarlijks verschuldigd en voor de laatste maal op 01.01.2050
De premie wordt jaarlijks aangepast aan het bedrag dat voor pensioensparen in mindering mag gebracht worden.

Hieruit kan ik dus begrijpen dat ik mijn polis niet zonder kosten kan premie vrijmaken aangezien op voorhand werd vastgelegd wat de premie zal zijn en op welke datum zal afgehouden worden dmv domiciliëring?

Het valt onder het stelsel van het pensioensparen; aangezien Ergo geen pensioenfondsen aanbiedt kan het niet anders dan een penioenspaarverzekering zijn. Deze moet normaal gezien kunnen overgeheveld worden naar een andere pensioenspaarverzekering.
Laat eens iets weten als je antwoord hebt gekregen van Ergo, dat interesseert mij wel.
Let op dat ze je (alweer) geen blaasjes wijs maken.

Dit systeem van Ergo is zeer slecht met dien verstande dat je niet weet hoe je totale loopbaan er uit ziet. Wat als je bvb 2 jaar werkloos zou worden dan moet je toch die premie betalen en haal je er geen fiscaal voordeel uit.

thx lukske, morgen krijg ik bezoek van mijn Ergo agent.
ik zal vragen hoe het zit om over te dragen naar iets anders, maar wat met mijn fonds? kan ik dan beide producten verzetten naar elders? en hoe loopt dit dan met het fiscaal voordeel? kwil nie bepaald 5 jaar fiscaal voordeel terugstorten...

Al nieuws gekregen?
Ik ben nog altijd benieuwd.

Ik ben ook benieuwd.
Twee jaar geleden uit ook geprobeerd na de lange topics hierover.
Het kwam erop neer dat ik eigenlijk de eerste 10 jaar mijn kosten afbetaal en van dan af ik eigenlijk begon te sparen.
Daar ik reeds 13 jaar bij HM zat, wilde dit eigenlijk zeggen dat ik grosso modo van 3 jaar een totaal had opgebouwd om af te nemen.

Nu, ik erger mij niet meer aan daar het toch niet lukt en lees ook bewust de topics van HM niet.
Je geraakt er toch niet weg zonder al te veel kleerscheuren.