Pensioensparen, loont dit wel?

Bericht door **lch** » 4 november 2024, 15:15

Die 2% is niet echt onderbouwd gekozen, gewoon om te vergelijken met een fictieve spaarboek die 2% zou opbrengen (wat ver van de realiteit is, maar soit) Dat is idd wel appels met peren vergelijken, de risico's zijn totaal verschillend.

Bericht door **Finny10** » 4 november 2024, 16:16

lch schreef: ↑4 november 2024, 15:15 Die 2% is niet echt onderbouwd gekozen, gewoon om te vergelijken met een fictieve spaarboek die 2% zou opbrengen (wat ver van de realiteit is, maar soit) Dat is idd wel appels met peren vergelijken, de risico's zijn totaal verschillend.

Volgens mij loont pensioensparen niet. Wat je uiteindelijk overhoudt is tegen die tijd weinig meer waard.
Op een andere manier voor je eigen pensioen zorgen lijkt mij verstandiger.

Bericht door **lch** » 4 november 2024, 17:04

Ik aanzie het als een kleine appel voor de dorst, ik spaar ook niet het maximale, enkel het deel met 30% fiscaal voordeel. Voor de rest probeer ik ook zelf wat op te bouwen, op het wettelijk pensioen heb ik niet veel hoop dat dit genoeg zal zijn.
De beste belegging zal het wss nooit zijn, maar er zijn zeker wel slechtere beleggingen :-)

Bericht door **Finny10** » 4 november 2024, 18:41

lch schreef: ↑4 november 2024, 17:04 Ik aanzie het als een kleine appel voor de dorst, ik spaar ook niet het maximale, enkel het deel met 30% fiscaal voordeel. Voor de rest probeer ik ook zelf wat op te bouwen, op het wettelijk pensioen heb ik niet veel hoop dat dit genoeg zal zijn.
De beste belegging zal het wss nooit zijn, maar er zijn zeker wel slechtere beleggingen :-)

Tsja...

Bericht door **Finny10** » 4 november 2024, 18:41

lch schreef: ↑4 november 2024, 17:04 Ik aanzie het als een kleine appel voor de dorst, ik spaar ook niet het maximale, enkel het deel met 30% fiscaal voordeel. Voor de rest probeer ik ook zelf wat op te bouwen, op het wettelijk pensioen heb ik niet veel hoop dat dit genoeg zal zijn.
De beste belegging zal het wss nooit zijn, maar er zijn zeker wel slechtere beleggingen :-)

Tsja..., maar ook betere.

voorheenCP1234 · Bericht door **voorheenCP1234** » 4 november 2024, 21:38

Finny10 schreef: ↑4 november 2024, 18:41
lch schreef: ↑4 november 2024, 17:04 Ik aanzie het als een kleine appel voor de dorst, ik spaar ook niet het maximale, enkel het deel met 30% fiscaal voordeel. Voor de rest probeer ik ook zelf wat op te bouwen, op het wettelijk pensioen heb ik niet veel hoop dat dit genoeg zal zijn.
De beste belegging zal het wss nooit zijn, maar er zijn zeker wel slechtere beleggingen :-)
Tsja..., maar ook betere.

Die 1000 euro per jaar in pensioensparen steken zal je alvast niet rijk maken tegen je pensioen, armer al zeker niet, het is alvast een appeltje voor de dorst; want door de fiscale afstraffing zal je er normaal afblijven.
Diezelfde 1000 euro per jaar in bv. IWDA steken gaat je "misschien" meer opleveren; het gaat je ook niet rijk maken tegen je pensioen.
Ik doe beide, pensioensparen en investeren in ETF's als IWDA, persoonlijk lijkt me dat; zeker daar het bedrag in pensioensparen zo beperkt is, een perfecte mix waar eigenlijk niemand echt iets op tegen kan hebben.

Bericht door **iejoor** » 5 november 2024, 08:53

jnn1 schreef: ↑26 oktober 2024, 12:28 Hallo allemaal,
Op 1 mei 2025 hoop ik met vervroegd pensioen te gaan. Sinds 2012 heb ik een Pensioenspaarplan, eerst bij Rabobank, daarna bij Keytrade Bank (wegens stopzetten Rabobank in België). Het gaat hier op dit moment om BNP Paribas B Pension Sustainable Stability Classic. Nooit aangepast, altijd vertrouwd op de Bank...
Op 31 december 2017 stond hier 6.363,98€ op. Laat ik dit als startdatum voor een berekening nemen.
Elk jaar stort ik het maximum bedrag van wat ik mag storten in dit spaarplan, om zo van de maximum belastingvoordeel (30% en later 25%) gebruik te kunnen maken. Toen ik 60 werd, is er de nodige belastingen van mijn kapitaal afgetrokken (en daarvoor ook een paar keer 1% als ik mij niet vergis...). Op dit moment staat er op mijn Pensioenspaarplan 14.460€. Dit verandert elke week, maar gaat niet veel omhoog of omlaag.
Stel dat ik vanaf 2018 zelf in een speciaal potje ging sparen en hetzelfde bedrag als wat ik in het Pensioenspaarplan stortte op de spaarbank zette. Ik kon dan niet van het belasting voordeel genieten en moest alles zelf bijhouden. Stel dat ik jaarlijks over dat bedrag 2% rente zou hebben ontvangen (moet haalbaar zijn geweest).
Wat blijkt volgens mijn simpele berekening: ik zou door zelf te sparen nagenoeg hetzelfde hebben op dit moment! Het kan zijn dat ik me vergis in de berekeningen, maar volgens mij worden alleen de banken hier beter van: ze rekenen namelijk elk jaar kosten aan...
Wat denken jullie?

Daarom dat Fortis meestal voorstelt om tijdens de jonge jaren te sparen in het dynamische fonds wat op termijn meer opbrengt. En dan tegen je 60ste verjaardag of zelfs iets vroeger over te schakelen naar het meer stabiele fonds.

Voor je berekening vanaf 2017 vergeet de extraatjes niet niet in je vergelijking : Extra voordeel heb je na afhouding van belastingen op je 60ste jaar (of na 10 jaar als je pas startte na je 50 jaar), dan worden geen belastingen meer geïnd, niet op de premies en ook niet meer op de rentes en winsten die je dan nog ontvangt. En het is interessant om in het jaar dat je 60 wordt de premie pas na je verjaardag te betalen, dan is die premie ook belastingvrij.

btw : Samen met Argenta staat Fortis aan de top van de beste pensioensparen. Wat betreft instapkosten staan ze niet aan de top. De jaarlijkse kosten zijn volgens mij reeds ingecalculeerd in het verloop van de ISIN waarde van het fonds.

Als je sinds 2012 je spaargeld op een spaarboekje zou geplaatst hebben, dan kom je er niet volgens mij. De rentes bleven na 2008 lang laag.

Bericht door **Teebee** » 5 november 2024, 10:07

Pensioensparen
1.020 euro : 306 euro voordeel (30%) max voordeel aan 30%
1.224 euro : 306 euro voordeel (25%) 204 euro meer gespaard voor evenveel fiscaal voordeel
1.310 euro : 327,5 euro voordeel (25%) 290 euro meer gespaard voor max bedrag aan fiscaal voordeel

Langetermijnsparen
max 2450 euro : 735 euro voordeel (30%)

1.020+2.450 is 3470 euro brengt nu 306+735 is 1.041 euro fiscaal voordeel op.
de meeste spaarrekeningen (zonder beperking) zijn nu max 2,45%, wat overeenkomt met 42.489,79 euro 1 jaar sparen aan 2,45%

Doe je enkel pensioensparen, dan moet je 12.489,79 euro sparen aan 2,45% om 306 euro rente te krijgen.

Persoonlijk vind ik dat dit wel loont.

Bericht door **xvsteep** » 5 november 2024, 10:59

Teebee schreef: ↑5 november 2024, 10:07 Pensioensparen
1.020 euro : 306 euro voordeel (30%) max voordeel aan 30%
1.224 euro : 306 euro voordeel (25%) 204 euro meer gespaard voor evenveel fiscaal voordeel
1.310 euro : 327,5 euro voordeel (25%) 290 euro meer gespaard voor max bedrag aan fiscaal voordeel

Langetermijnsparen
max 2450 euro : 735 euro voordeel (30%)

1.020+2.450 is 3470 euro brengt nu 306+735 is 1.041 euro fiscaal voordeel op.
de meeste spaarrekeningen (zonder beperking) zijn nu max 2,45%, wat overeenkomt met 42.489,79 euro 1 jaar sparen aan 2,45%

Doe je enkel pensioensparen, dan moet je 12.489,79 euro sparen aan 2,45% om 306 euro rente te krijgen.

Persoonlijk vind ik dat dit wel loont.

Pensioensparen is zeker een goede optie maar er zijn waarschijnlijk wel betere (ETF) maar er zijn vast en zeker ook slechtere.
Met de berekeningen hierboven moet je wel rekening houden dat je belastingvoordeel enkel op dat ene jaar telt waarin je stort in je pensioenspaarfonds. Het belastingvoordeel is dus telkens maar éénmalig. Hiermee wil ik niet gezegd hebben dat dit de moeite niet is (ik doe trouwens zelf ook aan pensioensparen) maar je moet toch opletten dat je één van de betere fondsen kiest (instapkosten, beheerskosten, evt. uitstapkosten kunnen een serieuze streep door je rendement halen).

Bericht door **B7H4long** » 5 november 2024, 13:06

Teebee schreef: ↑5 november 2024, 10:07 Pensioensparen
1.020 euro : 306 euro voordeel (30%) max voordeel aan 30%
1.224 euro : 306 euro voordeel (25%) 204 euro meer gespaard voor evenveel fiscaal voordeel
1.310 euro : 327,5 euro voordeel (25%) 290 euro meer gespaard voor max bedrag aan fiscaal voordeel

Langetermijnsparen
max 2450 euro : 735 euro voordeel (30%)

1.020+2.450 is 3470 euro brengt nu 306+735 is 1.041 euro fiscaal voordeel op.
de meeste spaarrekeningen (zonder beperking) zijn nu max 2,45%, wat overeenkomt met 42.489,79 euro 1 jaar sparen aan 2,45%

Doe je enkel pensioensparen, dan moet je 12.489,79 euro sparen aan 2,45% om 306 euro rente te krijgen.

Persoonlijk vind ik dat dit wel loont.

Je vergeet de eindbelasting, die zo ontworpen is om het initiele belastingkrediet te balanceren.

Deze systemen zijn een lange termijn lening van de staat aan jou, waarmee je de kosten van financiele instellingen kan betalen.

Bericht door **Timoootjex** » 5 november 2024, 14:29

In geval van pensioensparen als 29 jarige bbij argenta met 1020 euro tot 65

€ 11.842 belastingvoordeel
€ 16.860 lopende kosten
€ 5.523 eindbelasting

Dus je hebt een belastingvoordeel van 6319 euro aan het eind van de rit. Van je 306 euro belastingvoordeel hou je dus 175 per jaar over.

Pensioensparen, loont dit wel?

Re: Pensioensparen, loont dit wel?

Re: Pensioensparen, loont dit wel?

Re: Pensioensparen, loont dit wel?

Re: Pensioensparen, loont dit wel?

Re: Pensioensparen, loont dit wel?

Re: Pensioensparen, loont dit wel?

Re: Pensioensparen, loont dit wel?

Re: Pensioensparen, loont dit wel?

Re: Pensioensparen, loont dit wel?

Re: Pensioensparen, loont dit wel?

Re: Pensioensparen, loont dit wel?

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!