Belfius heeft momenteel een actie voor hun Balanced Plus fonds: geen instapkosten. Bovendien krijg je 80 euro cadeau als je overstapt van een andere bank. Ik heb momenteel Arpe, maar die lijken niet meer de top, of vergis ik me?

Persoonlijk zou ik fiscaal pensioensparen beneden de 30 jaar NIET aanraden, de reden is puur mathematisch:

Stel dat je vandaag 950 stort, dan levert dit jou 950 x 30% = 285 euro belastingvoordeel op.
Stel dat je in een fonds stapt en gemiddeld elk jaar 4% rendement haalt (in aandelen zou dit toch haalbaar moeten zijn, zelfs meer), dan groeit die eerste storting van 950 euro uit tot een bedrag van ongeveer 3.100 euro tegen je zestigste, datum waarop de overheid de anticipatieve heffing rekent van 10%, in dit geval dus 310 euro belasting tegenover een voordeel van 285 euro.

Het is bovendien zo dat wanneer je in een fonds stapt, de overheid automatisch bij de anticipatieve heffing ervan uitgaat dat je minimaal 4,75% per jaar rente hebt ontvangen, dus de heefing zal nog hoger zijn.

Conclusie: JA, spaar vooral die 950 euro dit jaar, maar NEE, stort ze niet in een 'pensioenspaarfonds' maar wel in een gewoon beleggingsfonds met aandelen, dat niet belast is op einddatum!

Pensioensparen wordt m.i. pas interessant vanaf je 35 - 40 jaar.

Een "klein" rekenfoutje?

Die zgn. anticipatieve heffing bedraagt 10% op het volledige kapitaal. Jij neemt 10% van alles!

bron: http://www.mijnkapitaal.be/andere-beleg ... teressant/

Sleepnot,

Nee hoor, geen rekenfoutje, bij de uitleg over de fisccaliteit lees je verder:

We brengen nog een kleine nuance aan: bij een pensioenspaarverzekering wordt je belast op het gespaarde bedrag incl. de gewaarborgde rente maar zonder de bonus. Bij een pensioenspaarfonds wordt je belast op je netto stortingen gekapitaliseerd aan een fictieve rentevoet van 4,75%. En dat laatste is wel speciaal, want misschien is het effectief rendement van je pensioenfonds wel lager dan 4,75%.

Met andere woorden, op die eerst storting van 950 euro betaal je (gestart als 30-jarige) op je 60 jaar een heffing van 10% op basis van minimaal een jaarlijks rendement van 4,75% (of het effectief rendement indien nog hoger), dit is minimaal om en bij de 3.800 euro oftewel een heffing van dus minimaal 380 euro tegenover een fiscaal voordeel van 285 euro, geen goede zaak, lijkt me

Ste,

Die 285 euro belastingvoordeel zal binnen 30 jaar natuurlijk ook meer waard zijn dan vandaag. Die 285 euro steek je niet in je kous, maar moet je eigenlijk ook aan 4% kapitaliseren. Dan wordt dit een heel ander verhaal!

Wim013,

Daar heb je zeker een punt. Probleem is dat je die 285 euro niet echt in handen krijgt, het is een 'korting' op je belastingen en ik ken niemand die dan de discipline heeft dat bedrag alsnog te gaan beleggen van z'n loon.

Maar is essentie vermoed ik dat je gelijk hebt. Voor wie niet die discipline heeft, lijkt het me dat je beter start rond je 40ste.

als je een verzekering kiest, win je toch sowieso de winstdeelname?

BNP Pension Fund Balanced (Of via Rabo) lijkt toch het meest rendabele te zijn op dit moment.
Helaas is niet alles duidelijk. De 3% instapkosten vervallen wel bij Rabobank, waardoor je dus 3% wint. Maar...

- Jaarlijks 1,29% beheerskosten
- Verplicht om een zichtrekening- en spaarrekening te nemen
- Als het fonds het slechter doet kun je NIET overstappen naar een pensioenspaarverzekering

Kevva schreef:- Jaarlijks 1,29% beheerskosten

Die zitten in de koers van het fonds verrekend. Is zo voor alle fondsen. En dus ook voor de BNP versie.

Kevva schreef:- Verplicht om een zichtrekening- en spaarrekening te nemen

Die beide niks kosten.

Kevva schreef:- Als het fonds het slechter doet kun je NIET overstappen naar een pensioenspaarverzekering

Dat kan/mag met geen enkel pensioenspaarfonds. Wat je wel kan doen is je kapitaal laten omschakelen naar een defensief fonds en/of stoppen met storten en aanvullend een pensioenspaarverzekering openen.

Misschien volgend jaar eens kijken of Rabobank mijn Pricos kan overnemen (evt. 80 euro cadeau?)

josbos schreef:Ditto, op dit moment zeer gelukkige pensioenspaarder Je mag ook meer sparen dan het maximum, hadden ze in het begin niet goed duidelijk gemaakt, had anders wat meer gespaard in 2009.
Daarnaast nu ook pensioenspaarverzekering geopend (zou gevoed worden met wat de belastingen terugbetalen), kwestie om optimaal gebruik te maken van de cumulatie.

Waarom geld erin steken als je het niet fiscaal kan aftrekken. Steek het bedrag boven die grens toch gewoon in een eigen fonds naar keuze. Dan heb je tenminste die 10% taks op het einde van de rit niet.

Zelf heb ik ook mijn twijfels rond het starten van pensioensparen (op jonge leeftijd). Ik reageerde hiervoor ook al op pensioensparen-voor-18-jarige-t17181-30.html#p196534. Kort uitgelegd zit het volgens mij zo: Pensioensparen wordt massaal gepromoot door de banken en de regering. Zowel jong als oud worden aangeraden om wat geld aan de kant te leggen tot aan hun pensioen. Maandelijks krijgen deze banken en pensioenspaarfondsen grote sommen geld die men belegt op de beurs om het beloofde rendement te behalen. Momenteel moeten deze fondsen en banken niet veel uitkeren, want het aantal jonge mensen dat maandelijks geld stort, weegt niet op tegen het aantal personen dat momenteel op pensioen gaat. Uiteindelijk komt het erop neer dat iedereen die aan pensioensparen doet, een belegger is.

Als je hier wat meer informatie over wilt, bekijk dan gerust eens mijn artikel over het nut van pensioensparen in --- geen reclame aub ----. Daarin heb ik dit wat verder uitgediept en krijg je ook wat meer achtergrond over wat er met je spaarcenten gebeurt.

Hopelijk heb je iets aan mijn uitleg,


---- info verwijderd, geen reclame aub -----

Met de huidige regeling is pensioensparen nog altijd voordelig, uiteindelijk beleg je NU slechts 70% van het ingelegde kapitaal, die 30% krijg je normaal binnen het jaar terug. Je krijgt gewoon NU 30% belastingsvoordeel en betaald op je 60ste 'slechts' 10% belasting, daarvoor heb je geen ingewikkelde berekeningen nodig. Bovendien kun je tussen je 60ste en 65ste nog altijd van die 30% voordeel genieten zonder belasting achteraf.

Degene die anders willen beweren met ingewikkelde berekeningen maken een logische denkfout of hebben een verdoken agenda.

Wat de toekomst zal brengen weet ik ook niet, heb ook geen glazen bol maar zou zo snel mogelijk, dus vanaf een belastbaar inkomen, starten met pensioensparen.

Die verdoken agenda wordt duidelijk als je zijn blog leest, naar eigen zeggen "uw gouden leidraad door de komende financiële crisis". Die staat vol met verhalen over de nakende ondergang van het financiële systeem. Zijn tip: "Als u wat geld aan de kant wilt zetten voor uw pensioen, kunt u beter maandelijks een bedrag in een spaarpot steken. Wanneer u genoeg hebt gespaard, kunt u enkele gouden munten aankopen." Tiens tiens, waar hebben we dat nog gehoord?

kweeni schreef:Degene die anders willen beweren met ingewikkelde berekeningen maken een logische denkfout of hebben een verdoken agenda.

Misschien best voor de volledigheid vermelden dat de 10% eindbelasting wordt geheven over de volledige inleg, uitgaande van een fictief rendement van 4,75% jaarlijks? Kwestie van niet de indruk te geven dat er hier zijn met verborgen agenda's ;-)