Wat een erg goede site vond ik toevallig vandaag:
https://portfoliocharts.com/

Je kan hier zien hoe een bepaald portfolio het op lange termijn ervan af brengt, inclusief de risico's (waar we door de goede recente jaren misschien wat blind voor geworden zijn).
Ben vooral verbaasd van de performance van bijvoorbeeld "golden butterfly" tegenover 100% stock market.

Golden Butterfly (https://portfoliocharts.com/portfolio/golden-butterfly/)
Asset Allocation
20% Large Cap Blend
20% Small Cap Value
20% Long Term Treasuries
20% Short Term Treasuries
20% Gold

En dit stukje commentaar is ook zeer waardevol:

"The guaranteed best way to build wealth is with your career and your savings habits, not with your investments"

Lijkt me een lazy portfolio

Ik ben ook bezig met het uitvissen wat een goede lazy portfolio is op het moment heb ik dit in gedachten:

80% ishares msci works acc
20% ishares government germany bonds (op aanraden van bogleheads forum)

Doe me een plezier en kijk eens wat deze portefeuille heeft gedaan in 2008, je zult verschieten

bedankt om te delen, ik ga die zeker eens van wat dichte bekijken als ik eens wat tijd over heb

een belangrijk, onderschat(vergelijkbaar met stapsgewijs instappen), aspect van dergelijk portfolio's is het (eventueel automatisch) herbalanceren.
Men gaat telkens het evenwicht/percentage behouden tussen de verschillende beleggingen waarvoor men kiest.
Hierdoor blijven de verhoudingen tussenin constant; maar belangrijker de winst ga je (deels) overhevelen naar de tracker die het wat minder doet. Zo beveilig je jezelf en ga je mogelijks een paar jaren later juist hierop dan weer winst halen.

Toch twee kanttekeningen/vragen
-zitten er in deze periodes ook omslagmomenten van olbigaties zoals we die nu (gaan) beleven ?
-deze vb zijn wrssch in USD ; hoe zou dit zijn in euro ...denk allean maar al aan de goudprijs in euro of in usd.

JulusCesar schreef:een belangrijk, onderschat(vergelijkbaar met stapsgewijs instappen), aspect van dergelijk portfolio's is het (eventueel automatisch) herbalanceren.
Men gaat telkens het evenwicht/percentage behouden tussen de verschillende beleggingen waarvoor men kiest.
Hierdoor blijven de verhoudingen tussenin constant; maar belangrijker de winst ga je (deels) overhevelen naar de tracker die het wat minder doet. Zo beveilig je jezelf en ga je mogelijks een paar jaren later juist hierop dan weer winst halen.

Toch twee kanttekeningen/vragen
-zitten er in deze periodes ook omslagmomenten van olbigaties zoals we die nu (gaan) beleven ?
-deze vb zijn wrssch in USD ; hoe zou dit zijn in euro ...denk allean maar al aan de goudprijs in euro of in usd.

Het toegepaste principe op die website is met éénmaal per jaar herbalanceren.
Dat lijkt me redelijk kostenefficiënt ook.

reteiP schreef:Wat een erg goede site vond ik toevallig vandaag:
https://portfoliocharts.com/

Je kan hier zien hoe een bepaald portfolio het op lange termijn ervan af brengt, inclusief de risico's (waar we door de goede recente jaren misschien wat blind voor geworden zijn).
Ben vooral verbaasd van de performance van bijvoorbeeld "golden butterfly" tegenover 100% stock market.

Idd een geniale site zoals https://www.portfoliovisualizer.com/ die u inzicht geeft in o.a. asset allocation. Het is zeker ook interessant om te zien hoe de portefeuille evalueert als je jaarlijks boven inflatie een vast bedrag investeert.

Heb al vele dagen mij verdiept in de Golden butterfly en vooral the permanent portfolio waar het op gebaseerd is. Waar ik mij het meest aan hinder is dat de bedenkers er niet van uit gaan dat de staat kan failliet gaan. In 2008 hebben de meeste toch ingezien dat de banken en staten in dezelfde cirkel zitten. Geef mij dan maar een verdeling van cash, trackers en goud op mijn pensioen (als ik het haal)

Tiziano schreef:Lijkt me een lazy portfolio

Ik ben ook bezig met het uitvissen wat een goede lazy portfolio is op het moment heb ik dit in gedachten:

80% ishares msci works acc
20% ishares government germany bonds (op aanraden van bogleheads forum)

Doe me een plezier en kijk eens wat deze portefeuille heeft gedaan in 2008, je zult verschieten

MSCI World lijkt me beter, die belegt in een korf van wereldwijde aandelen. Ik snap niet waarom je je enkel richt op Duitse obligaties? Als het in Duitsland verkeerd gaat, hang je. Zou je niet investeren in een wereldwijde obligatietracker? IShares heeft er zo ook eentje.
Je verdeling kan ook wel wat beter, als er iets crasht is een groot gedeelte van je geld verdampt. Ik zou minstens 3 trackers nemen, als het kan zelfs 4 of 5.

Kevva schreef:

Tiziano schreef:Lijkt me een lazy portfolio

Ik ben ook bezig met het uitvissen wat een goede lazy portfolio is op het moment heb ik dit in gedachten:

80% ishares msci works acc
20% ishares government germany bonds (op aanraden van bogleheads forum)

Doe me een plezier en kijk eens wat deze portefeuille heeft gedaan in 2008, je zult verschieten

MSCI World lijkt me beter, die belegt in een korf van wereldwijde aandelen. Ik snap niet waarom je je enkel richt op Duitse obligaties? Als het in Duitsland verkeerd gaat, hang je. Zou je niet investeren in een wereldwijde obligatietracker? IShares heeft er zo ook eentje.
Je verdeling kan ook wel wat beter, als er iets crasht is een groot gedeelte van je geld verdampt. Ik zou minstens 3 trackers nemen, als het kan zelfs 4 of 5.

MSCI world is naar mijn mening gediversifieerd genoeg, Duitse obligaties heb ik op aanraden van bogleheads forum.. een wereldwijde obligatietracker is goed maar die van ishares was een distributie tracker dus dat is dan al jammer daarnaast noteert deze in usd waardoor je ook wisselkoersrisico hebt.. de gedachte is dat Duitsland de motor is van Europa en moest de euro ooit uiteen vallen dan zal de nieuwe Duitse munt ook sterk staan tenopzichte van de dollar en andere munten helaas is er dubbele bronheffing bij deze tracker en heb ik mijn oog laten vallen op een tracker van lynx van Europese overheden.. een deftige obligatietracker vinden in Europa is niet makkelijk. Veelal zitten er Franse, Italiaanse en Spaanse obligaties in de portefeuille.

Ik ben voorstander van hoe simpeler hoe beter, 1x per jaar herbalanceren en thats it.. het enige wat ontbreekt in deze lazy portfolio zijn mid en small caps en emerging markets en dat kan ik er later natuurlijk altijd aan toevoegen..dat er een crash komt daar ben ik zeker van alleen wanneer weet ik niet.

Wat is jou portfolio kevva?

Tiziano schreef:

Kevva schreef:

MSCI World lijkt me beter, die belegt in een korf van wereldwijde aandelen. Ik snap niet waarom je je enkel richt op Duitse obligaties? Als het in Duitsland verkeerd gaat, hang je. Zou je niet investeren in een wereldwijde obligatietracker? IShares heeft er zo ook eentje.
Je verdeling kan ook wel wat beter, als er iets crasht is een groot gedeelte van je geld verdampt. Ik zou minstens 3 trackers nemen, als het kan zelfs 4 of 5.

MSCI world is naar mijn mening gediversifieerd genoeg, Duitse obligaties heb ik op aanraden van bogleheads forum.. een wereldwijde obligatietracker is goed maar die van ishares was een distributie tracker dus dat is dan al jammer daarnaast noteert deze in usd waardoor je ook wisselkoersrisico hebt.. de gedachte is dat Duitsland de motor is van Europa en moest de euro ooit uiteen vallen dan zal de nieuwe Duitse munt ook sterk staan tenopzichte van de dollar en andere munten helaas is er dubbele bronheffing bij deze tracker en heb ik mijn oog laten vallen op een tracker van lynx van Europese overheden.. een deftige obligatietracker vinden in Europa is niet makkelijk. Veelal zitten er Franse, Italiaanse en Spaanse obligaties in de portefeuille.

Ik ben voorstander van hoe simpeler hoe beter, 1x per jaar herbalanceren en thats it.. het enige wat ontbreekt in deze lazy portfolio zijn mid en small caps en emerging markets en dat kan ik er later natuurlijk altijd aan toevoegen..dat er een crash komt daar ben ik zeker van alleen wanneer weet ik niet.

Wat is jou portfolio kevva?

Ik zou sowieso al MSCI World gaan volgen en een toevoeging doen van de iShares Emerging Markets. Ik ben ook overtuigd om een bepaald percentage in obligaties te steken maar zoals je zegt is dat een distributievariant (dus met dividend). Daarnaast wil ik nog een 4de (grondstoffen) en zelfs een 5de om zo veel mogelijk het risico te verminderen. Sowieso zou MSCI World wel 50% van de portefeuille inhouden.

Ik ben er nog niet aan begonnen, ff wachten op een correctie. Ik beleg al sinds november niets meer.

@ Tiziano

Waarom niet gewoon 80% IWDA en 20% spaarboekje?
Iets meer risico, iets meer rendement.

Daar heb ik ook aan gedacht en daar denk ik nog aan.. maar aangezien de inflatie rond de 3 procent ligt en de rente op een spaarrekening waar ik toegang tot heb 0,8 maakt dat dus een verlies van ongeveer -2% per jaar dus moeten we op zoek naar alternatieven

Kevva schreef:

Tiziano schreef:
MSCI world is naar mijn mening gediversifieerd genoeg, Duitse obligaties heb ik op aanraden van bogleheads forum.. een wereldwijde obligatietracker is goed maar die van ishares was een distributie tracker dus dat is dan al jammer daarnaast noteert deze in usd waardoor je ook wisselkoersrisico hebt.. de gedachte is dat Duitsland de motor is van Europa en moest de euro ooit uiteen vallen dan zal de nieuwe Duitse munt ook sterk staan tenopzichte van de dollar en andere munten helaas is er dubbele bronheffing bij deze tracker en heb ik mijn oog laten vallen op een tracker van lynx van Europese overheden.. een deftige obligatietracker vinden in Europa is niet makkelijk. Veelal zitten er Franse, Italiaanse en Spaanse obligaties in de portefeuille.

Ik ben voorstander van hoe simpeler hoe beter, 1x per jaar herbalanceren en thats it.. het enige wat ontbreekt in deze lazy portfolio zijn mid en small caps en emerging markets en dat kan ik er later natuurlijk altijd aan toevoegen..dat er een crash komt daar ben ik zeker van alleen wanneer weet ik niet.

Wat is jou portfolio kevva?

Ik zou sowieso al MSCI World gaan volgen en een toevoeging doen van de iShares Emerging Markets. Ik ben ook overtuigd om een bepaald percentage in obligaties te steken maar zoals je zegt is dat een distributievariant (dus met dividend). Daarnaast wil ik nog een 4de (grondstoffen) en zelfs een 5de om zo veel mogelijk het risico te verminderen. Sowieso zou MSCI World wel 50% van de portefeuille inhouden.

Ik ben er nog niet aan begonnen, ff wachten op een correctie. Ik beleg al sinds november niets meer.

De msci world zit ook voor 5 procent in grondstoffen, heb je hier meer kennis van door je werk ofzo? Want anders is het mijns inziens speculeren en dat hoort niet echt bij een passieve investeerder.

Waar ik zelf persoonlijk nog mee wil gaan spreiden is vastgoed en zoals ik al aanhaalde mid en small caps, emerging markets en inflatiegerelateerde obligaties maar dat is het zowat dan..

Dit is wat ik wil gaan volgen

Als het om obligaties gaat, zijn die inflation protected securities een ellende om daarin te beleggen.

1) Er is een mager aanbod.
2) Aanbieders van zulk een obligaties zijn dikwijls ook zwakke emittenten
3) De inflatie-indexen die gebruikt worden weerspiegelen niet de werkelijke inflatie. Die indexen zijn uitgehold omwille van veelal politieke redenen.
4) En als je dan toch winst zou maken, dan betaal je je blauw aan RV.

Ik heb die lang in portefeuille gehad. Zowel concrete obligaties, als trackers, als fondsen. En er was toen inflatie. Ik was al blij als ik mijn kostprijs eruit kreeg.

Nooit meer voor mij.

Tiziano schreef:Daar heb ik ook aan gedacht en daar denk ik nog aan.. maar aangezien de inflatie rond de 3 procent ligt en de rente op een spaarrekening waar ik toegang tot heb 0,8 maakt dat dus een verlies van ongeveer -2% per jaar dus moeten we op zoek naar alternatieven

Als je gaat voor Duitse staatsobligaties zal het nog minder zijn vrees ik.