Sebastiaan u heeft volledig gelijk ik ga direct voor 100 euro per maand aandelen kopen op de beurs...... O wacht dan betaal ik tot 25% aan "kosten"

Sebastiaan1985 schreef:Ik persoonlijk heb het niet zo op fondsen. Veel te veel kosten aan vind ik : instapkosten, uitstapkosten, Taks op beursverrichtingen, soms meerwaardetaksen...

Het ergste van al vind ik nog die beheerskosten. Hoe durven die jaarlijks 1% af te houden voor hun "expertise" waarvan amper wetenschappelijke evidentie bestaat dat die "expertise" een verschil maakt.

Klopt heb het er ook soms lastig mee.
Maar ik doe beide, fondsen en aandelen.

Fondsen zijn wereldwijd, aandelen belgisch en vooral dividendaandelen en bevaks.

En daar boer ik goed mee en kan het overzicht houden.

De tak21's en termijnrekeningen en obligaties, die brengen elk jaar op en daar hoef ik niet naar te kijken.

Yaris schreef:

Jhn schreef:Ik heb vaak te vroeg verkocht, zowel bij winst als verlies.

Hier hetzelfde. Ik heb nu spijt van alle fondsen die ik ooit verkocht heb.

Ja, in een stijgende markt.

Henkie1984 schreef:Sebastiaan u heeft volledig gelijk ik ga direct voor 100 euro per maand aandelen kopen op de beurs...... O wacht dan betaal ik tot 25% aan "kosten"

Ik had het over bedragen van minstens € 2500,00. Voor 100 euro per maand moet je sowieso niet beleggen want dat heeft amper zin. Zo een kleine bedragen kan je beter op een spaarboekje zetten

off topic : dat sarcasme hier soms op dat forum, I like it

Het hoofd koel houden is inderdaad het moeilijkste. Hoe nuchter je het ook op dit ogenblik bekijkt: als alles maandenlang blijft dalen, is het niet eenvoudig om de twijfel buiten te houden.
Nooit beginnen met dagelijks de fluctuaties op te volgen. Grafieken altijd terug uitzoomen tot 5 jaar en meer. Steeds goed nadenken waarom je een fonds zou verkopen. Als het antwoord is: "omdat het al een tijdje aan het dalen is", dan is dat op zich geen goede reden. Bestudeer goed de volatiliteit van het fonds: zijn er in het verleden nog dergelijke dips geweest, en hoe heeft het fonds zich toen hersteld? Bij volatielere fondsen is het niet zo erg dat ze eens 2 of 3 jaar 'in het rood' staan.

Proberen aan market timing te doen (verkopen op toppen, en terugkopen in dalen) resulteert doorgaans in hopen frustraties en kosten. Je moet het al heel erg goed doen om het op lange termijn beter te doen dan wanneer je gewoon niets zou doen. Let dus goed op met 'analyses' in de trant van 'obligatiefondsen zijn nu te mijden' of 'groeimarkten hebben nu veel potentieel'. Ten eerste zijn die adviezen doorgaans gebaseerd op de relatief korte termijn. Ten tweede is de timing bijna nooit in te schatten.
Zo waarschuwt men nu al een hele tijd voor obligatiefondsen, omdat die gaan dalen als de rente gaat stijgen. Best mogelijk, maar wanneer gaat die rente stijgen? Over enkele maanden? Jaren? Als je hierop wil anticiperen, ben je weer met market timing bezig, en dat is te mijden voor de lange termijn-belegger.

Een goed voorbeeld is Carmignac Commodities: erg volatiel, de laatste 3 jaar bijna enkel gedaald. Ik heb dit fonds ongeveer 3 jaar geleden gekocht, en sta dus nog goed in het rood. Toch maak ik me niet teveel zorgen. Iemand die dit fonds 10 jaar geleden had gekocht, heeft op dit ogenblik (dus na 3 jaar daling) nog steeds een rendement van meer dan 9%. Commodities zijn nu eenmaal erg volatiel en cyclisch.

Zoals anderen ook al hebben aangehaald, is het ook belangrijk dat je een alternatief hebt voor je geld als je een fonds verkoopt. Het is niet erg slim om een fonds dat op lange termijn bijv. 6% haalt, na 1 jaar te verkopen met 10% winst, om het vrijgekomen geld dan jarenlang op een spaarrekening te plaatsen aan 1,5%. Plus dat je natuurlijk op die manier al je goed presterende fondsen op korte termijn verkoopt, en je enkel met 'losers' blijft zitten.

Goede analyse, Zwiertje.

Steeds goed nadenken waarom je een fonds zou verkopen.

Zo zijn er mensen die een fonds dat ze een half jaar eerder hebben aangekocht terug verkopen omdat het niet snel genoeg stijgt. Aan die mensen zou ik de raad geven: denk na waarom je het hebt aangekocht. Zijn de kwaliteiten waarvoor je het hebt uitgekozen er nu opeens niet meer? Zelfs een fonds dat daalt moet je de kans geven om opnieuw rendabel te worden.

Eiji schreef:Mensen die opmerkingen geven op de geografische spreiding: vergeet niet dat dit een beginnend belegger is.

Daar heb je gelijk in, Eiji. Laat een beginner met kleine bedragen maar de fondsen kiezen die hij wil, zelfs al zijn het allemaal "speciallekes". Pas als hij later grotere bedragen investeert moet hij naar de geografische en sectorale spreiding kijken.

Yaris schreef:Goede analyse, Zwiertje.

Steeds goed nadenken waarom je een fonds zou verkopen.

Zo zijn er mensen die een fonds dat ze een half jaar eerder hebben aangekocht terug verkopen omdat het niet snel genoeg stijgt. Aan die mensen zou ik de raad geven: denk na waarom je het hebt aangekocht. Zijn de kwaliteiten waarvoor je het hebt uitgekozen er nu opeens niet meer? Zelfs een fonds dat daalt moet je de kans geven om opnieuw rendabel te worden.

Nooit een aandeel kopen als je het niet minstens 5 jaar lang wil hebben. (Buffet, al sprak hij van 10 jaar)
Als je soms denkt "vandaag moet ik kopen, want morgen zal het te laat zijn", dan ben je ook niet goed bezig.

Sebastiaan1985 schreef:Ik persoonlijk heb het niet zo op fondsen. Ik houd het bij aandelen die recentelijk een zware klap gekregen hebben zoals mobistar in maart en air france-KLM in juni.

Een voordeel aan fondsen is dat je niet zelf de markt moet opvolgen. Dat jij aandelen koopt die recentelijk een zware klap gekregen hebben is prima maar om te weten welke dat zijn moet je natuurlijk wel zelf de markt opvolgen. Niet iedereen heeft daar tijd, kennis, interesse en goesting voor.

Sebastiaan1985 schreef: Voor 100 euro per maand moet je sowieso niet beleggen want dat heeft amper zin. Zo een kleine bedragen kan je beter op een spaarboekje zetten

Op voorwaarde dat je kan beleggen zonder transactie- of instapkosten, heeft beleggen met dergelijke bedragen wel zin volgens mij. Met dank aan de kracht van compounding en dollar cost averaging.

Van 100 euro in een fonds zul je niet rijk worden maar dat word je evenmin als je het op een spaarboekje zet. Maar je kunt al ervaring met fondsbeleggen opdoen en zien of het iets voor jou is. Als je er bijvoorbeeld wakker van ligt weet je dat je er niet mee moet voortdoen.

—

Henkie1984 schreef:Sebastiaan u heeft volledig gelijk ik ga direct voor 100 euro per maand aandelen kopen op de beurs...... O wacht dan betaal ik tot 25% aan "kosten"


Ik had het over bedragen van minstens € 2500,00. Voor 100 euro per maand moet je sowieso niet beleggen want dat heeft amper zin. Zo een kleine bedragen kan je beter op een spaarboekje zetten

Maar mensen toch, bij Degrio kan je al aandelen kopen voor 29 eurocent. 100 % Hollandse prijzen.

https://www.degiro.fr/tarifs/" onclick="window.open(this.href);return false;

Om op een aantal vragen te antwoorden:

- ik wil heel bewust beginnen met bedragen van 100 euro, om het allemaal te leren
Ik ben me er heel goed bewust van dat we kunnen "verliezen", maar met bedragen van 100 euro valt dat wel mee
Zodra we overal wat beter zicht op hebben, kunnen we al iets hogere bedragen "investeren"

- iemand zei dat je het beter op spaarboekje laat staan voor die bedragen, we doen het bij rabobank, geen in- en uitstapkosten,
enkel 0 - 2% lopende kosten
als we beetje geluk hebben met de fondsen, lijkt me dit toch nog altijd beter dan het spaarboekje met 1,3% opbrengst

Yaris schreef:Je bent pas je geld kwijt als je zo gek bent om midden in een beurscrash te verkopen. Het hoofd koel houden en rustig blijven is op dat ogenblik de boodschap. Beurzen herstellen zich altijd van een crash.

De Nikkei 225 in Tokyo staat na bijna 25 jaar nog niet eens aan de helft van zijn toenmalige waarde van ergens rond het jaar 1990 (toen bijna 40.000, nu ergens tussen de 15.000 en 16.000.) Idem voor de Dow Jones en de crash in 1929. Dat heeft tot 1954 geduurd eer die terug aan dezelfde cijfers begon te komen, als op het hoogtepunt voor de crash.

Beurzen herstellen zich misschien altijd van een crash, maar dat kan zééééér lang duren. Om zo lang dan het hoofd koel te houden ...