Al 100 keer gelezen maar daar staat het dus niet duidelijk in :-)

FAQ van Keytrade:

Welke kosten zijn er?
Er zijn geen kosten. Er zijn noch instapkosten, noch kosten verbonden aan de periodieke stortingen, noch bewaarlonen (particulieren betalen geen bewaarlonen, bewaarlonen voor rechtspersonen zie tarieven), noch uitstapkosten na 5 jaar van uw Fund Investment Plan. Indien u uw fondsen voor het einde van het vijfde jaar transfereert, dient u echter wel de toegepast kost voor de aankoop van een fonds per getransfereerde lijn te betalen (deze kosten bedragen momenteel € 9.95). Dus heeft u na verloop van tijd een plan van 10 verschillende fondsen dan dient u 10 maal 9.95 euro te betalen.

Key Investor Information (samenvattingsfiche van het fonds waarnaar wordt gelinkt door Keytrade):

Eenmalige kosten die vóór of na uw belegging worden
aangerekend
Instapvergoeding 4.00%
Uitstapvergoeding 0.00%
Dit is het maximale bedrag dat van uw geld zou kunnen worden
afgehouden voordat het belegd wordt / voordat de opbrengsten
van uw belegging worden uitbetaald.
Kosten die in de loop van één jaar aan het fonds worden onttrokken
Lopende kosten 1.65%
Kosten die onder bepaalde specifieke voorwaarden aan het fonds
worden onttrokken
Prestatievergoeding
10.00% van de outperformance als de performance positief is en
hoger dan de performance van de referentie-indicator (50% MSCI
ACW, 50% Citigroup WGBI all maturities) sinds het begin van het
jaar. Bedrag van de prestatievergoeding dat gedurende het laatste
boekjaar van de icbe in rekening is gebracht: 0.00%

Iemand die misschien het enige en duidelijke antwoord heeft? Liefst door persoonlijke ondervinding?

Yaris schreef: - bij een tak 23 is het belangrijk om weten dat jij geen eigenaar bent van het onderliggende fonds, maar wel de verzekeringsmaatschappij. Wat maakt dat uit ? Komt je bank in moeilijkheden, dan heeft dit geen enkel gevolg voor je fondsen want jij bent de enige eigenaar. Komt je tak 23 verzekeraar echter in moeilijkheden, dan is er geen enkele garantie dat je nog al je geld terug ziet, want je bent enkel schuldeiser, geen eigenaar van de effecten.

is dit nadeel geldig voor alle fondsen die via tak23 aangeboden worden, of enkel voor Carmignac omdat dit een fonds naar Frans recht is?
Ben je bij een Belgisch of Luxemburgs fonds ook eigenaar van de onderliggende effecten?

Onbegrijpelijk dat je nog steeds via een tak 23 fonds wil, waar je 1.65 % per jaar beheerskosten betaald, reken eens uit op een beleggingshorizon van 10 jaar.

Ik kocht dit fonds rechtstreeks via Rabobank aan, ik wil mijn rendement na 10 jaar, naast dat van een tak 23 plaatsen.

aan de andere kant, Patrimoine doet het wel niet goed,
een maand geleden kwam de 600 euro in zicht, vandaag is het eerder 545
enig idee wat er juist aan de gang is en hoelang deze daling gaat blijven.

groeten

Morgen 537,64€. Blijft maar zakken...

anonymous schreef:aan de andere kant, Patrimoine doet het wel niet goed,
een maand geleden kwam de 600 euro in zicht, vandaag is het eerder 545
enig idee wat er juist aan de gang is en hoelang deze daling gaat blijven.

groeten

Heb je het commentaar van het management van Carmignac op de daling nog niet gelezen ?
http://www.fondsnieuws.nl/nieuws/headli ... moine.html" onclick="window.open(this.href);return false;

hi
had het artikel niet gelezen maar dank zij U wel.
ps
al 3 weken lang krijg ik een bank aan de lijn dat het 'HET ' moment is om in te stappen in Patrimoine.
is dus duidelijk geen goed idee , in tegengeel, ga beter op zoek naar een beter agentschap
ps
Patrimoine heeft een relatief hoog exposure in rentepapieren en als de interest echt gaat stijgen dan moeten ze nog zakken.

dat is dan ook het voordeel van een rabobank tegenover die 'periodieke systemen' of traditionele banken
als je wilt verkopen dan doe je het zonder veel rimram
dus geen of weinig kosten; geen papieren in te vullen , geen bezoek aan het agentschap en uitgevoerd binnen de paar werkdagen.
is wel die 1%kosten waard
die trouwens ook al lager ligt dan als je bij andere banken langsgaat.

patrick1 schreef:Onbegrijpelijk dat je nog steeds via een tak 23 fonds wil, waar je 1.65 % per jaar beheerskosten betaald, reken eens uit op een beleggingshorizon van 10 jaar.

Ik kocht dit fonds rechtstreeks via Rabobank aan, ik wil mijn rendement na 10 jaar, naast dat van een tak 23 plaatsen.

Ik kan dat aannemen. Ik overweeg een tak 23 met CP, afgesloten op mijn hoofd, betaald door mijn vennootschap. Ik ben nog precies de modaliteiten aan het uitzoeken hoe dit zit fiscaal, maar zeker is al een premietaks van 4,4% ip, 2% (vennootschap VS privé), maar dan zou ik wel sociale bijdragen en belastingen besparen voor moest ik dit uitkeren en dan via Keytrade of Rabo CP aankopen.

Vermoedelijk zal het een pensioencontract worden (IPT) en dan ben ik nog niet zeker hoe dit gaat, kan je dit helemaal opsouperen aan CP via tak23 of moet je een kapitaalsgarantie van 100% via tak 21 garanderen (wat ook weer niet leuk is want 9,25% taks op de winstdeelnames en aan de huidige winstdeelname kan het lang duren eer er iets deftigs in het tak 23 gedeelte zit). Ideaal zou een formule zijn dat je 100% in tak 23 belegt.

Anders denk ik echt niet dat tak23 nuttig is, tenzij misschien bij successie?

Ervaringen?