Maarten,

Men moet een onderscheid maken tussen private equity-spelers en industriële spelers (zoals AmerisourceBergen). Private equity zal idd nooit €40 of meer geven (zelf schat ik eerder tussen de €24 en €28), maar een industriële speler zou wel tot dat bedrag kunnen gaan, die zijn bereid om waanzinnige bedragen neer te tellen.

Belca2 schreef:@umi: ik dacht dat het wegens copyright niet toegestaan was De Tijd letterlijk te citeren.

Sorry, daar was ik niet van op de hoogte. Ik zal in't vervolg de link plaatsen.

jens_dev schreef:Uiteindelijk zal blijken dat Piet nét op tijd verkocht heeft rond €25

Kempen zou een nieuw rapportje de wereld hebben ingestuurd over Fagron - "Sell while you can".

Ik hoop het voor hem... hij had een sprinter met vrij hoge hefboom als ik me goed herinner.

Zelf ga ik Kempen volgen, zitten nog in port omdat analsten consensus ,nog niet spreekt van dividendaling
maar dat is kwestie van tijd. Bij een goede gelegenheid vliegen ze buiten. Maar zullen nog wel mensen met dat idee rondlopen.
Fagron zorgt voor 99% van het opvolg werk van mijn port.nog éné % sioen omdat die nu echt boven max bedrag voor één post zitten. en dus moet snoeien.

die quote van Kempen heeft sommigen toch geld gekost gisteren ... maar nog geen dag later is dat ook weer gepasseerd.
+2%

speelbalaandeel aka Fagron

Moet zeezout gelijk geven, toch eens buiten zwieren.

Gisteren net voor die steile duik was het een schoon verkoopmoment, achteraf is het altijd makkelijker

Ik heb toch al van een analist gehoord dat de werkelijke waarde rond de €29 schommelt.

Ben vandaag weer ingestapt rond de €21,77, doch niet met mijn hele kapitaal maar met 30%, vnl. mijn secundaire portefeuille.
Mijn thesis dat Fagron hoogstwaarschijnlijk wordt overgenomen blijft overeind vind ik (zie mijn bericht van 2 november). Maar dat we naar €16,90 zouden gaan als er geen deal komt (of misschien nog lager), zoals gisteren schijnbaar leek, had ik niet verwacht, vandaar kleinere positie. Als de koers opnieuw naar €25 of €26 gaat dan stap ik uit.
Verkoopdruk tijdens de crash was ook op klein volume dacht ik, ik schat zo'n 10% van het totaal aantal verhandelde aandelen gisteren. Dus meeste beleggers blijven, ondanks de crash, het vertrouwen behouden.

Ben ook bezig met mijn vorige aandelen terug aan te kopen: BMW, Total Produce, Baron de Ley, TAKKT, Publicis en Omnicom.

Natuurlijk, Markske weet wel beter.

gpv1,

Als u nu opnieuw bent ingestapt - zij het voor slechts 30%- van uw kapitaal, en gisteren na verkoop nog steeds met trillende handen zat, dan kan ik toch niet meer volgen.

Het zijn natuurlijk mijn zaken niet, maar hier toch deze vrijblijvende suggestie:

U hebt zware gezondheidsproblemen, hebt u hier gemeld, uw leven is zelfs mogelijk in gevaar.

Ikzelf zou me in zo'n situatie met totaal andere dingen bezig houden dan met dit casino-aandeel. Wat wint u er mee? In het beste geval nog wat meer gigantische winst dan die die u in uw footer vermeldt.

U hebt m.i. een uitstekend inzicht in de beurs en de concrete aandelen die u volgt.

Maar neem gewoon eens contact met mensen die om u geven. Of met oude vrienden, om ze nog eens terug te zien. En als er zo niemand zou zijn, ga dan gewoon eens wandelen in de bossen of zo.

In een situatie zoals u hier hebt aangegeven, lijkt het mij persoonlijk het allerslechtste wat men kan doen, om nu achter een scherm te zitten van PC, Notebook, tablet, of wat dan ook, en met trillende handen dan de koers van dit casino-aandeel te volgen, en te moeten beslissen wanneer u opnieuw uitstapt.

Diane1,

1) Ik heb voldoende ontspanning, maak u daar maar geen zorgen over.
2) Beleggen is een passie, waarom zou ik dat in godsnaam moeten verminderen.
3) Misschien is Fagron een casino-aandeel, maar ik vind mijn belegging zeer beredeneerd.
4) Die trillende handen hebben nu ook niet zo lang geduurd, misschien 5 minuten, en die kortstondige stress heeft totaal geen invloed op mijn aandoening.

gpv1,

Gelukkig dan maar.

En nog veel succes met al uw plannen op de beurs, als dat uw passie is!

Ik begrijp Diane1 wel hoor. Ik heb ook veel respect voor gpv1 en de manier hoe hij zich met beleggen bezig houdt. Al vind ik wel dat hij met Fagron de bal heeft compleet misgeslagen heeft (all-in op 1 zeer volatiel aandeel zonder gefundeerde basis, net iets hoger dan b/e uitgestapt tijdens een crash, om daarna dan weer veel hoger in te stappen, zijn redenen dat Fagron overgenomen "moet" worden vind ik vooral confirmation bias).

Als je met bevende handen uitstapt, dan zit er iets niet goed. Op dat moment handelde je met veel emotie. In tegenstelling tot wat gpv1 eerder beweerde (dat hij wel tegen een stoot kan en zuiver rationeel belegt), lijkt me gisteren en vandaag bewezen dat het niet zo is.

In ieder geval veel succes aan iedereen die Fagron in port heeft, ik hoop voor jullie ook op een overname.

Szpilman,

U mag gerust schrijven wat u wilt maar ik beschouw het grotendeels als nonsens.

Ik heb hier een rationeel, onderbouwde motivatie gegeven waarom ik in Fagron beleg. De zekerheid dat er een overname komt is er niet, heb ik ook meermaals aangegeven, maar de kans is volgens mij zeer groot. Dergelijke plotselinge crash, out of the blue, is zeer ongewoon en vanzelfsprekend beangstigend. Dit was buiten categorie: -30% op een paar minuten tijd. Niemand had de amateuristische en ongewoon tendentieuze manier waarop het rapport werd bekend gemaakt kunnen vermoeden (eerst een tendentieuze titel vrijgeven, en pas later de inhoud van het rapport, en dat tijdens de handelsuren). Niettemin heb ik op tijd gehandeld en mijn aandelen van de hand gedaan met winst. Nu gebleken is dat het gewoon om een non-event gaat ben ik opnieuw ingestapt, omdat mijn gefundeerde thesis niet aangetast is door het rapport van gisteren. Dat Fagron "moet" overgenomen is ten eerste niet juist, en ten tweede gaat het helemaal niet om confirmation bias. U en ik en iedereen beleggen op basis van verwachtingen. Ik heb bepaalde verwachtingen t.a.v. mijn beleggingen, net zoals u die heeft t.a.v. uw beleggingen, en het kan altijd zijn dat die verwachtingen niet waargemaakt worden. En ja, ik kan financieel tegen een stootje, en ik kan ook tegen grote koersdalingen voor zover ze op een normale manier tot stand komen, en ik probeer zo veel mogelijk rationeel te beleggen. Maar dat wil niet zeggen dat alles altijd uitdraait zoals ik verwacht. Ik heb een success rate van 84%, u mag altijd het uwe meedelen. De voorlaatste keer dat ik even gestresseerd was om een belegging dateert al van elf jaar geleden. En de reden waarom ik nu niet opnieuw al mijn kapitaal in Fagron steek is omdat de koers momenteel minder gunstig is dan toen ik de eerste keer kocht.
En meer woorden ga ik er niet aan vuil maken.

Je hoeft er ook helemaal niet zo veel woorden aan vuil te maken hoor.

Je kan beweren wat je wil, maar geen enkele serieuze belegger gaat 100% van zijn (belegd) vermogen in 1 aandeel steken. Dit is eerder gokken dan beleggen. Dat is mijn mening en we kunnen het gerust oneens zijn met elkaar, daar is niks mis mee.

Ik denk niet dat het zo ongewoon is dat een aandeel in volle overnamestrijd plots 30% beweegt op een dubieus artikel. Dit gebeurt wel vaker, zelfs zonder overname-context.
En wat heb je aan mijn "succes rate"? Ik ben dit jaar begonnen met beleggen en ben nog volop een port aan het opbouwen. (Mijn fondsen staan grosso modo break even of net in de plus, mijn 3 aandelen staan allemaal in het groen. Het enige dat ik met verlies heb verkocht is een mijnen-aandelenfonds)

Trouwens, wat ik nog vergeten melden heb:
Ten eerste: mijn verkoop kwam niet alleen door een gevoel van paniek, maar ook door de verwachting dat de overnamegesprekken waren afgesprongen, en in dat geval verkoop ik sowieso. Zonder de overname-intenties zou ik nooit in Fagron beleggen. Als uw investment case nadelig verandert, dan heeft het geen zin om te blijven zitten.
Ten tweede: op het moment van de crash was ik bij Binck niet ingelogd met sms-code, dus ik moest mij eerst opnieuw inloggen + het scherm/tabblad koers, waarop het orderboek staat en waarin ik mijn orders doorgeef, bevroor geregeld door het razendsnel veranderende orderboek. Door die twee zaken heb ik veel tijd verloren, anders had ik met een pak meer winst kunnen verkopen.

En ik zal dan toch even reageren op jouw vorige post:
Volgens uw logica zijn een heleboel zelfstandigen en ondernemers in de wereld blijkbaar niet 'serieus' of zijn het gokkers omdat ze hun kapitaal investeren in een bedrijf, ook al hebben ze een goed onderbouwd business-plan. Als je al je geld in één iets steekt dan wordt dat idd al gauw gezien als 'gokken' maar dat vind ik een irrationele gedachte, want gokken doe je m.i. wanneer de kans op verlies een pak groter is dan kans op winst, en heeft dus niks te maken met het percentage van je vermogen dat je gebruikt om in één aandeel te steken.

Met alle respect, maar je bent pas begonnen met beleggen, dus over risico-management ken je niks want dat leer je alleen door jarenlange ervaring.