Vooreerst moet iemand mij volgende toch eens uitleggen. De Nikkei sloot vanmorgen af met +0,66%. Waarom openen dan Japan trackers zoals IJPA en IPJE met resp. -0,81% en -0,61%?

Wat is trouwens jullie visie op Japan momenteel. Keyprivate zit voor 25% in Japan deze maand maar ik vind dat die al behoorlijk gestegen is. Maar wat zijn dus redenen op nu nog in Japan te investeren en voor hoelang stel je voorop?

Als laatste, kies je voor IJPA op de eur hedged variant IJPE? Maar vooral dat eerste, Nikkei sluit af hoger, Japan trackers op Amsterdam lagern?

Je kan daar niet aan uit he.
Ik had de iShares MSCI Japan EUR Hedged UCITS ETF nog eind september aangekocht aan een koers rond de 38 euro, na een kleine terugval is die op een paar weken fors doorgestoten naar bijna 45 euro..
Ik had hem een maand later verkocht rond de 40, begrijp mezelf nog steeds niet waarom, ik dacht ook dat het al een plafond bereikt had.

Hoewel de Nikkei toch nog van een veel diepere bodem komt. Is er nog potentieel naar omhoog? Ik weet het eerlijk gezegd niet.
Ik denk dat het moeilijk is om de Japanse economie of conjunctuur te voorspellen.

ETF_Freak schreef:Vooreerst moet iemand mij volgende toch eens uitleggen. De Nikkei sloot vanmorgen af met +0,66%. Waarom openen dan Japan trackers zoals IJPA en IPJE met resp. -0,81% en -0,61%?

Wat is trouwens jullie visie op Japan momenteel. Keyprivate zit voor 25% in Japan deze maand maar ik vind dat die al behoorlijk gestegen is. Maar wat zijn dus redenen op nu nog in Japan te investeren en voor hoelang stel je voorop?

Als laatste, kies je voor IJPA op de eur hedged variant IJPE? Maar vooral dat eerste, Nikkei sluit af hoger, Japan trackers op Amsterdam lagern?

Wisselkoersverschillen? Japan kan stijgen, maar als uw Yen bvb evenredig in waalde daart, zal uw tracker op 0.0% uitkomen door het wisselkoersverschil.

Dat is zoals goud. Goud kan dalen met 10% in USD, maar als uw Euro met 11% daalt, stijgt uw goudprijs in euro met 1%. Zelfde principe

Maxwell35 schreef: Hoewel de Nikkei toch nog van een veel diepere bodem komt. Is er nog potentieel naar omhoog? Ik weet het eerlijk gezegd niet. Ik denk dat het moeilijk is om de Japanse economie of conjunctuur te voorspellen.

Japanse economie hangt erg af van export, export heeft baat bij een goedkopere yen. De afgelopen jaren heeft men met Abenomics getracht de yen omlaag te krijgen wat maar matig en met wisselend succes gelukt is. Reden hiervoor is vooral te zoeken in de yen zelf, die naast de dollar en euro als stabiele munt gezien worden, de yen werd dus gretig gekocht. Momenteel gaat alle belangstelling naar de dollar waardoor de euro maar vooral de yen verzwakken tov de dollar, dit speelt in de kaart van de Japanse economie en beurs. Zolang de yen verzwakt tov de dollar en euro kun je rustig mee surfen op deze golf met de eerder aangehaalde etf (IJPE). Wat je na na deze golf best doet, hangt er van af of de yen stabiliseert of terug duurder wordt tov de euro en dollar, bij stabilisatie op laag niveau kan de economie verder opleven en zit je met een etf zonder hedge goed, wordt de yen terug duurder, dan stap je misschien beter uit. In dit geval moet je niet zozeer kijken naar wat de Nikkei doet, wel wat USD/JPY en EUR/JPY doen.

@ Omega3 aka ETF_Freak, tracht niet voortdurend elke schommeling op dagbasis te verklaren of er op in te spelen. Als etf freak zou je toch moeten weten dat trackers altijd wel een tracking error hebben, zeker als er ook nog aan hedging gedaan wordt er en serieuze koersschommelingen tussen de onderlinge munten plaatsvind zoals de afgelopen dagen.

Ik blijf ver weg van Japan als ik op de lange termijn denk. Japan worstelt al 20 jaar met deflatie en economische stagnatie. Voor mij is de snelste manier om groei te creëren meer mensen, maar in Japan daalt het bevolkingsaantal al 20 jaar en in de toekomst zal het niet beteren. Daarom hebben ze in Japan stiekem de migratiepoorten opengezet. Maar integreren in Japan, good luck. Daarnaast heeft Japan weinig grondstoffen en krijgt het concurrentie van Zuid-Korea en China op technologisch vlak, terwijl Japan export gericht is. Daarom denk ik dat ze in Japan al 20 jaar een zeepbel aan het blazen zijn om het economisch model van groei staande te houden.
Anderzijds, de laatste tijd doen de beurzen doen net het omgekeerde van wat men verwacht.

Ben het met je eens dat je dit niet moet zien als zorgeloze lange termijn belegging, ik surf momenteel mee op de huidige golf, hoe lang en wat erna zien we wel. Krimp van de eigen bevolking zorgt idd voor slinkende consumptie maar er is door verre gaande automatisering nog geen gebrek aan werkkrachten. De veroudering is eveneens een probleem, maar dan meer voor de overheidsfinanciën (klinkt bekend). Japan moet het echt van de export hebben maar daarvoor staat een te dure yen al jaren in de weg.

@vortex Vooreerst effe zeggen dat ik omega niet ben. Kan wel zijn dat ik mij gebaseerd heb op dingen die hij schreef.

Je verwijst naar IJPE (eur hedged) maar vrijdag sloot ook IJPA die alleen trackt (dus geen hedging) -0,83% lager terwijl de Nikkei ervoor 0,66% hoger had afgesloten. JPY/EUR bleef vrijdag overigens rond 0%.

Zelfs met tracking error begrijp ik dan niet dat de spreid tussen de Nikkei en diens tracker IJPA bijna 1,5% op één dag was.

vortex schreef:@ Omega3 aka ETF_Freak, tracht niet voortdurend elke schommeling op dagbasis te verklaren of er op in te spelen. Als etf freak zou je toch moeten weten dat trackers altijd wel een tracking error hebben, zeker als er ook nog aan hedging gedaan wordt er en serieuze koersschommelingen tussen de onderlinge munten plaatsvind zoals de afgelopen dagen.

Vortex, Ik ben niet ETF_Freak.

Keyprivate port dynamisch zit momenteel voor 25% in Japan. Dat was hetgeen destijds mijn aandacht trok ervoor.

Wat EUR en USD hedged variant betreft valt op dat die vrij gelijk lopen als je ze bekijkt op M*.
Is daar een verklaring voor want USD en EUR volgend uiteraard een ander traject?

IJPA trackt dan ook niet de Nikkei, maar de MSCI Japan. De Nikkei bestaat uit 225 bedrijven de MSCI Japan uit 1200. De Nikkei covert voornamelijk large cap, terwijl de andere ook small en mid cap covert.

Zie bv Nikkei: https://www.bloomberg.com/quote/NKY:IND

MSCI Japan: https://www.msci.com/documents/10199/49 ... 5d70a5ac2b

Naick schreef:IJPA trackt dan ook niet de Nikkei, maar de MSCI Japan. De Nikkei bestaat uit 225 bedrijven de MSCI Japan uit 1200. De Nikkei covert voornamelijk large cap, terwijl de andere ook small en mid cap covert.

Bedankt om het op te merken maar weet niet of dat veel verschil maakt. De ishares Nikkei 225 etf verloor vrijdag ook -0,80% zie: http://www.morningstar.be/be/etf/snapsh ... 0P0000NN9X terwijl de Nikkei zelf dus steeg. Als ik op termijn kijk dan vallen IJPA en die ishares quasi op mekaar.

ETF_Freak schreef: Zelfs met tracking error begrijp ik dan niet dat de spreid tussen de Nikkei en diens tracker IJPA bijna 1,5% op één dag was.

Snap echt niet waarom je blijft doorbomen over relatief kleine variaties op dag basis. Er zijn hier al een paar factoren genoemd waarom een etf niet exact 1 op 1 een index volgt. In dit geval zit je ook nog eens met een index in yen en een etf in euro, er is dus een wisselkoers factor. Zelfs de hedged variant kan nooit 1 op 1 een verzwakking van de yen opvangen, ten eerste heeft hedging een kostprijs en ten tweede wordt een koersschommeling maar tot een bepaald niveau gehedged (verzekert) omwille van die kostprijs. Nog een factor die meespeelt zijn de verschillende sluitingstijden van index en etf, Japan handelt in onze tijd 's nachts terwijl die etf overdag bv op de beurs van Amsterdam verhandeld wordt. Ook al is Japan 1% hoger afgesloten dan nog is dat geen garantie dat de etf een halve dag later ook 1% hoger zal afsluiten, sentiment en valuta schommelingen tijdens onze handels uren spelen eveneens hun rol.

omega6 schreef: Wat EUR en USD hedged variant betreft valt op dat die vrij gelijk lopen als je ze bekijkt op M*.
Is daar een verklaring voor want USD en EUR volgend uiteraard een ander traject?

Dat is toch logisch, de euro variant is tegen de euro gehedged, en de dollar variant tegen de dollar, in het hypothetisch ideale geval filtert hedging een verzwakking van de yen tov euro of dollar volledig uit en houdt je het zuivere rendement van de index over. Voor je over afwijkingen hierop nog duizend en één vraag gaat stellen, er staat "hypothetisch" en "verzwakking van de yen" hé.

Vergeet zeker ook de spread niet. Die valt in Amsterdam voor sommige ETFs die minder verhandeld worden zwaar tegen.