De crash van 2017
TIP
-
pisa
Re: De crash van 2017
Dat klopt.Yaris schreef:De bewering op dit forum dat er bij de bakker en de beenhouwer over aandelen gesproken wordt en dat het dus tijd wordt om uit te stappen klopt niet. Artikel in De Tijd: "Spaarder schuwt elk risico. Belg blijft weg van aandelen ook al levert spaarboekje niets op. De lage rente zet amper een op de tien Belgen aan om meer risico te nemen of te beleggen in fondsen, aandelen of obligaties."
De NBB maakte ook al cijfers bekend waaruit dit zo bleek.
De regering wil daarom ook maatregelen nemen om al dat spaargeld te 'activeren'.
Een wet zoals die van Cooreman-De Clercq is zeker mogelijk
Euronext Brussel is evenwel maar een zeer kleine beurs. Ik weet het op dit moment niet exact, maar het zal iets van 1% van de totale wereldbeurswaarde zijn
In de VSA zit men nu wel aan dat kapper- en bakker-niveau.
Als het daar crasht geloof ik nooit dat Euronext Brussel niet mee de dieperik zal ingaan.
-
pisa
Re: De crash van 2017
Overigens stond Brussel vroeger bekend als een beurs die een voorspellende waarde had voor de andere beurzen.
In the City en Wall Street keek men met argus-ogen naar hier.
Als Brussel begon te dalen, dan daalden de meeste beurzen een tijdje lager.
Dat kwam omdat de beurs hier gedomineerd werd door banken.
Sinds de bankencrisis is de Brusselse beurs hierin niet meer betrouwbaar.
In the City en Wall Street kent men nu alleen nog maar Brussel als hoofdzetel van de EU en NAVO
En voor de chocolade en het bier, natuurlijk
In the City en Wall Street keek men met argus-ogen naar hier.
Als Brussel begon te dalen, dan daalden de meeste beurzen een tijdje lager.
Dat kwam omdat de beurs hier gedomineerd werd door banken.
Sinds de bankencrisis is de Brusselse beurs hierin niet meer betrouwbaar.
In the City en Wall Street kent men nu alleen nog maar Brussel als hoofdzetel van de EU en NAVO
En voor de chocolade en het bier, natuurlijk
Re: De crash van 2017
Is het niet zo dat er in Amerika een andere aandelencultuur is dan hier? Daar hebben ze aandelen zoals wij spaarboekjes hebben.
Re: De crash van 2017
Dit lijkt me de Cooreman_De Clercq essentie?pisa schreef: De regering wil daarom ook maatregelen nemen om al dat spaargeld te 'activeren'.
Een wet zoals die van Cooreman-De Clercq is zeker mogelijk
Moet het Belgisch zijn om de economie hier te versterken? Of wil men gewoon inkomsten verwerven die men nu niet heeft aan het spaargeld? Kan men niet het uitbreiden tot de EU? Het is toch net de EU die zich wil kanten tegen protectionisme. Dat zou toch mooi symbolisch zijn nu de EU in twijfel wordt getrokken.1982: de wet Cooreman-De Clercq: was bedoeld om de uitgifte van aandelen te stimuleren en het aandelenbezit aantrekkelijker te maken.
De wet bestond hoofdzakelijk uit twee fiscale voordelen. Wie tussen 1982 en 1985 aandelen kocht van Belgische bedrijven, of investeerde in beleggingsfondsen die voor zestig procent belegden in Belgische aandelen, kon tot 40.000 Belgische frank (ong 1.000€) per jaar aftrekken van zijn personenbelasting, plus 10.000 frank (ong. 250€) per persoon ten laste.
De aandelen of beleggingsfondsen moesten wel ten minste 5 jaar in portefeuille worden gehouden.
Bedrijven kregen, als ze een kapitaalverhoging doorvoerden via de beurs, een korting op de vennootschapsbelasting. De nieuwe aandelen met Fiscaal Voordeel (FV) konden gedurende 10 jaar genieten van een gunstig fiscaal regime, waardoor ze in de praktijk een soort superdividend konden uitkeren.
De bedoeling hiervan was om via speciale (fiscale) voordelen hoofdkwartieren van grote internationale groepen naar België te lokken.
Dit zeer gunstige fiscaal stelsel zal vele jaren later uiteindelijk onder druk van de Europese Commissie (zij bestempelde het stelsel als illegale staatssteun) worden afgeschaft.
Bvb: de eerste 1000€ verkregen via dividend is in Belgie onderworpen aan 10% R.V., belgische afkomst of niet. Als je dan bvb een nederlands aandeel koopt voor het dividend, heeft nederland er wat aan, en heeft
België er toch ook iets aan. Dan hou je 76,5% over ipv 59,5%. En dan lijken Belgische bedrijven alsnog de voorkeur te genieten.
Any man whose errors take ten years to correct is quite a man.
Rookie investor
Rookie investor
-
pisa
Re: De crash van 2017
@Cydox,
Die wet dateert wel uit 1982. We zijn nu 35 jaren verder. De EU bestond toen zelfs nog niet. Dat heette toen de EEG
Ze zullen natuurlijk meer inkomsten willen voor de staat, maar ze willen ook dat 'stimuleren' van de economie.In hun ogen is dat dan een win-win situatie.
Of de EU nu zal toestaan wat België in 1982 wilde, lijkt me bijna 100% uitgesloten.
Maar ook vrijstelling van RV op de interest op Belgische spaarrekeningen tot €1.880,- staat de EU niet toe.
Men kan toch minstens zeggen dat de Belgische politici in dit laatste dossier hun uiterste best doen om steeds maar tijd te blijven winnen.
Die wet dateert wel uit 1982. We zijn nu 35 jaren verder. De EU bestond toen zelfs nog niet. Dat heette toen de EEG
Ze zullen natuurlijk meer inkomsten willen voor de staat, maar ze willen ook dat 'stimuleren' van de economie.In hun ogen is dat dan een win-win situatie.
Of de EU nu zal toestaan wat België in 1982 wilde, lijkt me bijna 100% uitgesloten.
Maar ook vrijstelling van RV op de interest op Belgische spaarrekeningen tot €1.880,- staat de EU niet toe.
Men kan toch minstens zeggen dat de Belgische politici in dit laatste dossier hun uiterste best doen om steeds maar tijd te blijven winnen.
Re: De crash van 2017
Dit is voor misschien wel dé kernvraag voor de rest van dit jaar. De VS lopen duidelijk tegen het einde van de cyclus, met beurzen op recordhoogte, aantrekkende groei en stijgende rente, maar Europa loopt een stuk achter.pisa schreef:In de VSA zit men nu wel aan dat kapper- en bakker-niveau.
Als het daar crasht geloof ik nooit dat Euronext Brussel niet mee de dieperik zal ingaan.
Toch ben ik het met Pisa eens dat we hier waarschijnlijk ook een flinke klap gaan krijgen als het daarginder crasht.
Re: De crash van 2017
Als het daar crasht, crasht het automatisch ook bij ons. Daar ben ik het wel mee eens. Maar ik zie 2017 best wel positief aan, we staan zeker nog niet op het hoogste punt.
De grote correctie verwacht ik (zoals ik al anderhalf jaar zeg) pas in 2018. Want dan loopt de QE af en stijgt de rente. Dat is zo afgesproken en de beurzen zullen hier niet van houden. Aangezien het toch om een groot continent gaat (Europa) zal dit wereldwijd wel een weerslag hebben.
Dus we kunnen nog een jaar stijgen of in de trading range blijven. Maar een grote crash op korte termijn verwacht ik zeker niet.
De grote correctie verwacht ik (zoals ik al anderhalf jaar zeg) pas in 2018. Want dan loopt de QE af en stijgt de rente. Dat is zo afgesproken en de beurzen zullen hier niet van houden. Aangezien het toch om een groot continent gaat (Europa) zal dit wereldwijd wel een weerslag hebben.
Dus we kunnen nog een jaar stijgen of in de trading range blijven. Maar een grote crash op korte termijn verwacht ik zeker niet.
Re: De crash van 2017
Als het afgesproken is zullen de beurzen dat ingecalculeerd hebben en zal er geen correctie zijn.
Re: De crash van 2017
Ik heb het altijd al vreemd gevonden dat er over de "beurs" wordt gesproken alsof het een persoon is ... achter dat woord "beurs" zitten veel mensen, sommigen met veel kennis van zaken maar evenveel mensen die er met de vogelpik achter smijten ... de beurzen - in mijn opinie - calculeren juist niets in ... het is de waan van de dag die beslist in welke richting iets uit gaat ... er zitten wel bepaalde fundamenten achter maar evenzeer kan het in één, twee, drie de andere richting uitgaan ... en natuurlijk is er dan op dat moment wel een "verklaring" voor die daling of stijging. We hebben het o.a. gezien bij de brexit (de beurzen gingen relatief gezien toch zwaar onderuit de dag na de verkiezing ... een week later was er alweer geen vuiltje aan de lucht (de beurzen zullen het wellicht ingecalculeerd hebben), bij de verkiezing van Trump evenzo ... de gedachte was dat de beurzen gingen onderuit gaan en wat gebeurde er ? Ze steeg naar nieuwe recordhoogtes ...
Re: De crash van 2017
Tja daar heb je een punt, mss is het makkelijker om zoiets ondoorgrondelijks te vermenselijken.
Het is inderdaad overdreven om de gebeurtenissen van elke dag te analyseren of de beurs te analyseren of timen. De meeste mensen weten dat wel en toch blijven we allen toch wel eens doen. Zoals alle mensen die nu uitstappen en dan weer op tijd gaan instappen enz.
Het is inderdaad overdreven om de gebeurtenissen van elke dag te analyseren of de beurs te analyseren of timen. De meeste mensen weten dat wel en toch blijven we allen toch wel eens doen. Zoals alle mensen die nu uitstappen en dan weer op tijd gaan instappen enz.
Portefeuille: Kinepolis, Tinc, Ageas, GBL, Solvay, AD, Sofina, Sippef, Biocartis, Sioen.
Re: De crash van 2017
Benjamin Graham — 'In the short run, the market is a voting machine but in the long run, it is a weighing machine.'
Vooral bij aandelen (te meer dan sectoren/indexen) kan je je toch vaak afvragen wat er deze dag/week anders is dan pakweg 2 weken terug.
Vooral bij aandelen (te meer dan sectoren/indexen) kan je je toch vaak afvragen wat er deze dag/week anders is dan pakweg 2 weken terug.
Any man whose errors take ten years to correct is quite a man.
Rookie investor
Rookie investor
Re: De crash van 2017
Herinnert iemand zich nog wat in april 2015 de directe (en indirecte) aanleidingen waren voor de correctie/crash toen?
Anderzijds vreemd dat we dit jaar nog steeds geen correctie gezien hebben.
Anderzijds vreemd dat we dit jaar nog steeds geen correctie gezien hebben.
Re: De crash van 2017
De aandelen waren toen te ver vooruitgelopen op een economisch herstel in Europa. Ik dacht dat er ook angst was voor een groeivertraging in China en de eerste renteverhoging door de Fed sedert 2006.
Re: De crash van 2017
Een gezonde correctie die gevolgd werd door de perikelen in China en Griekenland dacht ik?omega6 schreef:Herinnert iemand zich nog wat in april 2015 de directe (en indirecte) aanleidingen waren voor de correctie/crash toen?
Anderzijds vreemd dat we dit jaar nog steeds geen correctie gezien hebben.
Re: De crash van 2017
Ja, ik was de eurocrisis nog vergeten. In juli was Griekenland ei zo na uit de eurozone gevallen/gestapt/gestoten.