dw schreef: ↑16 juni 2017, 16:59 Als je Amerikaanse aandelenprijzen ziet zou je denken dat elke fysieke winkel morgen failliet zal gaan door Amazon. Wie gelooft daarin?

Het is net andersom: Amazon opent juist fysieke winkels. Ze zijn vernieuwend op vlak van productassortiment, op betalingsmethodes etc, maar dat is allemaal niet fundamenteel. Amazon is geen internetbedrijf maar een logistiek bedrijf met een enorme kennis van het koopgedrag. En dat is fundamenteel. Alles wat amazon online geleerd heeft gaat het nu toepassen in de supermarktwereld. Dit is een disruptie, niets minder.

Delhaize heeft een klantenkaart, Amazon heeft afluisterapparatuur, sensoren en keyloggers in de woning van haar klanten.

Laat het aandeleninkoopprogramma nu maar volop verdergaan.

Onlangs ergens gelezen dat een analist voor 2019 een FCF van $ 2 Mia verwacht.
Voor dit jaar verwachte MGMT 1,6Miia als ik me niet vergis.

Moesten ze dat kunnen waarmaken is er een serieus opwaarts potentieel. Ik ga nog even aanzien.

sintorama schreef: ↑16 juni 2017, 17:09 Het is net andersom: Amazon opent juist fysieke winkels. Ze zijn vernieuwend op vlak van productassortiment, op betalingsmethodes etc, maar dat is allemaal niet fundamenteel. Amazon is geen internetbedrijf maar een logistiek bedrijf met een enorme kennis van het koopgedrag. En dat is fundamenteel. Alles wat amazon online geleerd heeft gaat het nu toepassen in de supermarktwereld. Dit is een disruptie, niets minder.

Delhaize heeft een klantenkaart, Amazon heeft afluisterapparatuur, sensoren en keyloggers in de woning van haar klanten.

Ik wou dat ik een euro kreeg elke keer dat ik professioneel een "disruptieve" technologie ofwel zag falen, ofwel zag uitdraaien op een zoveelste incrementele verbetering. Of omgekeerd, dat ik een euro kreeg voor elke saaie "in the box" incrementele innovatie die wel een succes werd. Innovatie is traag, repetitief en incrementeel. Dat zal iedereen die met R&D bezig is beamen, hoewel je dat nooit van een marketing consultant of gelijkaardig zal horen.

Amazon heeft enorm veel data. Er zijn echter grenzen aan hoeveel je kan leren uit een zoveelste bijkomende variabele of observatie: elk machine-learning algoritme raakt gesatureerd en bovendien wordt de correlatie tussen nieuwe variabelen wordt groter en groter. De kortingen, suggesties en promoties die Amazon mij aanraadt zijn momenteel even inaccuraat als de bonnetjes die Delhaize louter op basis van mijn klantenkaart print.

Afhankelijkheid van data is ook een risico: privacywetten zijn tot nu toe veel trager geëvolueerd dan mogelijkheden tot dataverzameling. Zal dat blijven duren?

Wat die betaalwijzen betreft: ja, het concept van de Prime-winkels is innovatief. Het is ook redelijk gemakkelijk te kopiëren als het echt aanslaat. Ik wil niet minimaliseren wat Amazon bereikt, maar het feit blijft dat veel van wat ze doen ofwel imiteerbaar is, ofwel niet zo disruptief is als wat ze graag beweren.

Blijft over: logistiek. Ja, daar is hun voordeel ontegensprekelijk gigantisch. Vraag is of dat (a) volstaat om de wereld over te nemen en (b) niet kan worden geëvenaard door allianties van kleinere concurrenten, eventueel in samenwerking met postbedrijven.

Tot slot: Amazon blijft cash verbranden. De saaie supermarkten van deze wereld blijven free cash flows van jewelste genereren. Dat alleen maakt hen voor mij op middellange termijn een betere keuze.

Men gaat er blijkbaar vanuit dat Amazon ook de food sector gaat domineren.

Het valt nog te bezien of ze dat ook echt gaat lukken, maar ik denk dat we voorlopig geen sterk herstel hoeven te wachten van Ahold Delhaize, afgezien misschien dan van de (beperkte) rebounce begin volgende week.

Een ander risico is nog dat Amazon en/of Alibaba de Benelux gaan ontdekken.

En waarom zou de overname door Amazon geen goed nieuws zijn voor de gehele sector, en de start van nieuwe consolidatie- of overnamegolf?

Margedruk-paniek.

Ik ga eerst wat afwachten, ik heb wel een gevoel voor timing, mijn voorlaatste aankoop was Ageas in de voormiddag van hun dagje Portugal met een oplawaai als gevolg, nu Ahold gekocht 2 uur voor bekendmaking Amazon. Dit heeft het potentieel van een game changer waarbij een defensieve sector wel eens zou kunnen veranderen. Ik hoop op herstel maar vrees dat dit even zal duren. Management zal moeten reageren en handelen wil het de toekomst veilig stellen op de lange termijn.

dw schreef: ↑16 juni 2017, 17:25 Innovatie is traag, repetitief en incrementeel. Dat zal iedereen die met R&D bezig is beamen, hoewel je dat nooit van een marketing consultant of gelijkaardig zal horen.

Het is maar wat je traag noemt hé, kijk eens hoe online-shopping gegroeid is de afgelopen jaren of hoe snel we met zijn allen een smart-phone hadden. Nee, op tijd van een jaar of twee kan een innovatie een totale verandering te weeg brengen. Naar mijn gevoel gaat dat heden ten dagen nog sneller dan vroeger en gaat het meteen globaal.

dreamy schreef: ↑16 juni 2017, 17:32 Men gaat er blijkbaar vanuit dat Amazon ook de food sector gaat domineren.

Het valt nog te bezien of ze dat ook echt gaat lukken, maar ik denk dat we voorlopig geen sterk herstel hoeven te wachten van Ahold Delhaize, afgezien misschien dan van de (beperkte) rebounce begin volgende week.

Een ander risico is nog dat Amazon en/of Alibaba de Benelux gaan ontdekken.

V.S.is voor Ahold-Delhaize veel belangrijker dan de Benelux!

vortex schreef: ↑16 juni 2017, 17:51

dw schreef: ↑16 juni 2017, 17:25 Innovatie is traag, repetitief en incrementeel. Dat zal iedereen die met R&D bezig is beamen, hoewel je dat nooit van een marketing consultant of gelijkaardig zal horen.

Het is maar wat je traag noemt hé, kijk eens hoe online-shopping gegroeid is de afgelopen jaren of hoe snel we met zijn allen een smart-phone hadden. Nee, op tijd van een jaar of twee kan een innovatie een totale verandering te weeg brengen. Naar mijn gevoel gaat dat heden ten dagen nog sneller dan vroeger en gaat het meteen globaal.

Vergeet niet dat de eerste iPhone meer dan 10 jaar geleden uitkwam. Ik zie veel (meestal vrouwelijke) vijftigers die pas sinds enkele jaren met zo'n ding rondlopen.
Ligt het aan mij of is de (iets oudere) vrouw ook minder snel weg met zulke 'snufjes' ? Kan natuurlijk een foute indruk zijn.
Soit, diezelfde vrouw is nog steeds oververtegenwoordigd in de winkel & gezien de vergrijzing, weet ik niet of die grote groep zich allemaal zo snel gaat aanpassen aan die veranderingen. Kijk bvb naar al die oudjes die niets moeten weten van internetbanking & zot zijn van Argenta & uittreksels op papier willen...
elektronisch betalen met de kaart? Die groei is bvb ook héél gestaag gegaan (wordt pas vanaf 1jan 2018 verplicht gratis!) terwijl we ondertussen ook al enkele jaren met de gsm kunnen betalen... Hoeveel mensen zie je dat gebruiken?
Nee de mens ziet verandering meestal als een ongemak.

soit, er is maar 1 ding zeker; het wordt interessant om volgen


edit; online shopping is eind jaren 90 al begonnen hé.

Immediately after, Amazon.com launched its online shopping site in 1995 and eBay was also introduced in 1995.[10] Alibaba's sites Taobao and Tmall were launched in 2003 and 2008, respectively. Retailers are increasingly selling goods and services prior to availability through "pretail" for testing, building, and managing demand.

vortex schreef: ↑16 juni 2017, 17:51 Het is maar wat je traag noemt hé, kijk eens hoe online-shopping gegroeid is de afgelopen jaren of hoe snel we met zijn allen een smart-phone hadden. Nee, op tijd van een jaar of twee kan een innovatie een totale verandering te weeg brengen. Naar mijn gevoel gaat dat heden ten dagen nog sneller dan vroeger en gaat het meteen globaal.

Toen ik de schoolbanken zat waren er al online winkels. Het is pas de laatste jaren dat ze echt iets gaan betekenen zijn. Smartphones in de huidige definitie van het woord bestaan al een kleine 20 jaar en zijn pas vrij recent echt alomtegenwoordig geworden. En de fundamentele innovaties die beide producten mogelijk maakten zijn ouder dan ik. De opkomst van de smartphone is een verhaal van heel geleidelijke, incrementele evoluties: onderdelen die jaar na jaar na jaar net dat beetje kleiner, zuiniger of goedkoper werden tot er uiteindelijk een betaalbare, krachtige PC in je handpalm paste.

Ook interessant: de smartphonemarkt wordt gedomineerd door "oude" elektronicabedrijven die pas vrij laat in smartphones gestapt zijn (Apple, Samsung). De echte first movers zoals Palm bestaan niet meer. In online retail zijn oude spelers ook goed vertegenwoordig (AD met Bol.com, om maar een on-topic voorbeeldje te geven).

Jup ik shopte 15 jaar geleden op de website van Proxis. Ouders verklaarden mij gek. Maar het is pas de laatste jaren dat online shopping zo mainstream geworden is. Proxis heeft het echter niet overleefd... is in Azur veranderd en daarna???
Wie het beste food retail concept zal uitzetten zien we nog wel. Puur op prijs is Aldi een luis in de pels van vooral Walmart.

3% van totaal aantal aandelen verhandeld op euronext alleen al.

sterk

kaohsiung schreef: ↑16 juni 2017, 18:01 V.S.is voor Ahold-Delhaize veel belangrijker dan de Benelux!

Ja, dat is waar, maar als Amazon serieus de Benelux (lees: Nederlandstalige) markt gaat bewerken, dan gaat Bol.com ook een flinke klap krijgen, dus dan heeft Ahold Delhaize er nog een probleem bij.

Overigens was volgens mij de eerst iPhone ook de eerste smartphone, dus zo'n 10 jaar oud.