Vandaag vroeg ik telefonisch aan ethias nationaal of je een gedeelte van uw kapitaal van uw first pensioen en/of first fiscaal kan afhalen en dan toch nog kan bijstorten. Alle taxaties zijn gebeurd, ik ben 63.
Het antwoord was zonder meer duidelijk 'dat kan', zolang er een bedrag op de rekening staat.
Ik vraag mij nu af hoe het zit met het belastingvoordeel. Volstaat het dat je een storting doet voor pensioensparen (max 960€ of meer met minder voordeel) en voor fiscaal ( iets meer), dat bedrag dan dit jaar nog afhaalt en toch het belastingsvoordeel krijgt?
Bijkomende vraag: Wie controleert dit? Wie heeft hiermee ervaringen, ook met andere banken?

Om de reden van de vraag duidelijk te stellen:
Ik haal alles af van de 2 rekeningen, behalve een minimumbedrag (50 € ? of minder?) en ik stort nog tot mijn 64e in het pensioenspaarfonds en tot mijn 99e in first fiscaal en haal het na een week terug af?

Niet

Zie

pensioensparen-een-deel-opvragen-na-60s ... 23768.html

Mea culpa, ik had dat draadje nog niet gelezen, maar ik vraag mij toch af hoe de controle daarop is ?
Hoe weet de fiscus dat iemand een bedrag afhaalt van een pensioenfonds en hoe kan de fiscus dan weten dat hij nooit meer een bedrag als storting mag aangeven? Moeten de banken dat melden?

die draad ging over pensioensparen ( 960 euro)

maar de vraag werd ook gesteld of het voor het langtermijnsparen ( 2360 euro of zo ) tot 99 jaar ook kan
elk jaar wat afhalen en elk jaar was sparen ?

Daar werd m.i. niet op geantwoord

dura lex sed lex
De wet is streng, maar is de wet.
Maar in de praktijk niet altijd toegepast.

Ik mag volgens Ethias met mijn geld doen wat ik wil:
Ik haal alles af van de 2 rekeningen, behalve een minimumbedrag (50 € ? of minder?) en ik stort nog tot mijn 64e in het pensioenspaarfonds en tot mijn 99e in first fiscaal en haal het na een week terug af en breng het in voor belastingsvoordeel.

No problem volgens Ethias want de controle en taxatie is gebeurt op mijn 60e..

Alvast voor het lange termijnsparen vind ik bevestiging van de stelling van Ethias.

https://www.test-aankoop.be/invest/spar ... l-voordeel
(Laatste alinea)
En eigenlijk denk ik dus dat ook voor het pensioensparen die regel dan zou moeten gelden.

"Als u tussen uw 60 en 99 jaar uw centen nodig zou hebben, kunt u probleemloos geldopnames uitvoeren."

lijkt mij ook duidelijk , hopelijk is het bij andere maatschappijen ook zo

bizzaar he, je haalt elk jaar 2300 euro af en je stort diezelfd 2300 euro terug en klaar is kees


een regel mag je niet schenden, van minder te gaan storten want dan wordt het als een nieuw contract beschouwd met alle gevolgen van dien, in dien plus 65 is het finaal gedaan

'Vanaf de ingangsdatum van het contract kan de verzekeringsnemer op elk ogenblik bijkomende stortingen
verrichten waarvan hij vrij het bedrag bepaalt. '
Staat in de algemene voorwaarden. ik kan trouwens niet meer het max. bedrag inbrengen als fiscaal voordeel omdat mijn pensioeninkomen daarvoor te laag is.

BOcven de 55 jaar zijn er fiscale beperkingen

als je daar het ene jaar wat meer dan het andere spaar , krijg je miserie, miserie, miserie


Re: levensverzekeringen
Meld dit bericht

Citeer

Bericht
door Assuralia » 25 Oktober 2012, 16:06
Beste Paul,
Er zijn twee aspecten wat de fiscaliteit betreft. In je eerste punt gaat het om de voorwaarden waaraan voldaan moet worden om in aanmerking te komen voor de jaarlijkse fiscale aftrek via de personenbelasting. In het tweede punt gaat het om het kader rond de belasting van de kapitalen.

In jouw voorbeeld met een einddatum op 99 jaar is er duidelijk geen probleem wat de periode van 10 jaar – en dus de aftrek van de premie – betreft. De eindbelasting zal in dit geval gebeuren op 66 jarige leeftijd in plaats van op 60.
Hierbij even een verduidelijking per punt dat je aanhaalde:

1) De belastingvermindering op de premie. Als algemene regel geldt dat een levensverzekering minimum 10 jaar moet duren om te kunnen genieten van het fiscaal voordeel op de premie. Als er tijdens het contract premieverhogingen gebeuren, dan moeten die ook 10 jaar duren. Dus als je een verhoging toekent moet je contract nog minimum 10 jaar kunnen lopen, zoniet komt de verhoging niet in aanmerking voor het fiscaal voordeel. Er zijn uitzonderingen op die regel (indexatieclausule, aanpassing aan de fiscale barema’s). Dit staat in de Administratieve Commentaar op het Wetboek Inkomstenbelastingen (Com. IB. n° 145/4/34).

2) Belasting van de kapitalen – anticipatieve heffing. Vermits de premie werd afgetrokken, zijn de kapitalen van die levensverzekering belastbaar. Dit gebeurt normaal op de theoretische afkoopwaarde van het contract op de leeftijd van 60 jaar. Nu zegt de wet (artikel 184, §3 Wetboek Diverse Rechten en Taksen) , bij wijze van uitzondering, dat als verhogingen worden toegekend vanaf de leeftijd van 55 jaar, die contracten niet belastbaar zijn op 60 jaar, maar op de tiende verjaardag van het contract. In de wet staat letterlijk dat deze contracten worden beschouwd « als zijnde afgesloten op de dag waarop de verhoging ingaat.» Het is dus het gehele contract dat als een nieuwe overeenkomst wordt beschouwd.

Met vriendelijke groeten,

Nathalie Leemans
Pers & Communicatie Assuralia

Paul dat is een hele boterham en die zal wettelijk wel juist zijn; Maar de praktijk.
In 2016 heb ik het maximum bedrag gestort en ingegeven op mijn belastingaangifte.
Toch kreeg ik maar een gedeelte terug op basis van mijn inkomen (te laag voor het maximum).
Voor 2017 heb ik dan ook slechts gestort waarop ik vermindering kon krijgen en dat lijkt mij logisch.
In ieder geval mijn contract is niet verbroken.

die hele boterham kan de fiscus WEL nazien aan de hand van de jaarlijkse aangiftes, dus wel degelijk opletten
plus de vezekering moet het ook in het oog houden

de praktijk is wel degelijk zo en ooit aangeklaagd geworden door testaankoop, dat het onwettig zou zijn, maar blijkaar staat het min of meer in de wet

Heb ik het juist voor dat:
- De stortingen voor pensioenspaarverzekering vanaf de eerste van de maand volgend op de maand dat je 60 wordt vrijgesteld zijn van belastingen?
- Het max. te storten bedrag (wel 'maar' met 25% belastingvoordeel) voor dit jaar 1230 € bedraagt.
- Je pas bericht krijgt van het bedrag van eindbelasting bij afsluiten van het lopende jaar (dus pas ten vroegste januari volgend op het jaar van storting) en niet op het ogenblik dat je zestig geworden bent?

Praktisch voorbeeld: stel ik word zestig op 02/04/2019 dan zijn alle stortingen vanaf 01/05/2019 belastingsvrij en kan je beter op die dag storten ipv op het einde van het jaar (en in 2020 op 01/01/2020 etc.) en dit voor een bedrag van 1230 € (of het dan geldende max. bedrag)? Het eindbedrag van de belasting op het gespaarde bedrag ken je dan ten vroegste vanaf januari 2020 zodat je dan je nettobedrag exact kent en ook het eindbedrag tegen je 65ste (in de veronderstelling dat je nog vijf keer (vier keer?) 1230 € kan bijstorten.

Ik heb steeds het wijzigende wettelijk max. gestort en wens mijn bedrag nu ook alleen maar op te trekken (naar 1230€) omdat pas vanaf nu wettelijk kan, niet omdat ik plots een wijziging in mijn contract wil doorvoeren.
Ik ben ook niet van plan -zolang fiscaal bijstorten nog kan- in de toekomst minder te gaan storten dan het fiscaal maximum.