Goedenavond,

Een portefeuille met 100% indexfondsen.
Wat denken jullie daarvan ?

Ik hou liever voldoende spaargeld op de spaarrekening en in de tak21 dan obligaties te nemen als defensief deel van mijn portefeuille.

Dat zou er ongeveer zo uitzien :

Maandelijks 1/6 beleggen in de indexfondsen
Maandelijks 5/6 storten op de spaarrekening

Ik begrijp uit mijn leeservaringen dat je bvb 3 indexfondsen hebt en dan 1 obligatiefonds erbij (bvb).
Herbalanceren van je winsten bvb. 1 x per jaar.
Stel je hebt mooie winst in je indexfondsen dan stel je een deel van deze winst "veilig" door meer in obligaties te steken.

Echter verlies je dan toch shares elke keer je dit doet ?

Hoe herbalanceer je jaarlijks zonder obligaties?
Bvb : als men 3 indexfondsen heeft en 1 fonds heeft winst en een ander verlies, het 3de blijft neutraal.
Verkoop je dan iets van het winnende fonds en koop je het verliezende fonds bij ?

Beleggingshorizon is 30j.

Indexfondsen bestaan er in alle geuren en kleuren: Obligaties, commodities, aandelen, .....
Uit je uitleg versta ik dat je vooral indexfondsen van aandelen bedoeld.

Hier is een mogelijke strategie:

Een goede beleggings portefeuille heeft een combinatie van verschillende assetklassen.
- een deel is voor de groei : aandelen(fondsen)
- een deel is er voor de stabilteit: obligatie(fondsen) en cash(fondsen).

Afhankelijk van je risicoprofiel zal je meer of minder in het groeigedeelte beleggen.
25/74, 50/50, 25/75
Een vuistregel is "leeftijd in stabiele assets" maar ook leeftijd -10 en leeftijd -20.
Het is belangrijk om een Asset Allocatie te kiezen die bij jou past.
Hou er bvb rekening mee dat aandelen gemiddeld 1x/jaar 10% verliezen om de 3-4 jaar 20% dalen en soms met 30-40-50% dalen. Bin zon crash kan het zijn dat je portefeuille zelfs na verschillende jaren niet hersteld is.


nota: investeren is voor lange termijn. je noodfonds en elk sparen voor doelen van korte en middelange termijn zullen niet in aandelen belegd zijn.


Herbalanceren:
1- met je nieuw geld zal je de fondsen aankopen die het meest onder het doelpercentqage staan.
Als de aandelen veel gestegen zijn zal jij dan meer sparen. Als de aandelen daalden zal je nieuwe starting meer naar aandelen gaan. Zo ben je zeker van laag te kopen.
2- als je portefeuille te veel afwijkt moet je herbalanceren. Verkopen van het deel dat sterk steeg en bijkopen van het deel dat actherblijft.
Je kan dat 1x per jaar doen; of indien je verdeleing te veel afwijkt van je doelpercentage;
bvb een afwijking van 5% absoluut of 25% (=1/4) relatief.

Echt herbalanceren is heel weining nodig. bvb voor de verschillende voorbeeldportefeuilles die ik op deze site bijhoud was er vorig jaar geen waar ik heb moeten herbalanceren.

Door te herbalanceren komt je portefeuille terug overeen met je risicoprofiel.

Indexfondsen van aandelen inderdaad.

Voor de stabiliteit kies ik dus voor mijn eigen spaarrekening ipv obligaties.
Die brengen ook amper iets op lees,zie en hoor ik overal.
Een spaarrekening is toch meer verzekerd in mijn ogen.
De inflatie en het zeer lage rendement op de spaarboek neem ik erbij.


Is het dan beter om toch nog obligaties bij te nemen?
Dan spreid ik mijn 100%zekerheid nog eens over een deel zekerheid(spaarrek.) en een deel onzekerheid (obligaties)

Ik zie het voordeel hier (nog) niet van in dan.
Mijn geld staat vast in obligaties dan(kunnen die ook niet verliezen?) ipv op de spaarrekening.

Er is inderdaad een staatsgarantie op spaarrekeningen; tot 100.000 Euro. Er zijn velen op dit forum die deze garantie in twijfel trekken en verklaren dat de staat op het moment dat het nodig is niet met het geld kan/zal over de brug komen.

Er zijn wel spaarboekjes die meer opbregen dan 0,11%. Je moet daar zeker gebruik van maken.



Obligatiefondsen zijn een alternatief. Er zijn velen op dit forum die verklaren dat obligatiefondsen hun waarde zullen verliezen omdat de FED en de ECB hun rentes zullen optrekken, omdat QE Quantitative Easing ten einde loopt, omdat.....

Hieronder de recent resultaten van een breed aandelenfonds IWDA en een breed Euro obligatiefonds IEAG.

Zoals je kan zien is het aandelenfonds gedaald in de laatste 3 maanden.
Het obligatiefonds ging op dezelfde periode met 1,47% omhoog. Dit is niet geheel onverwacht en is ook bij vorige dalingen van de aandelenmarkt meerdere malen zo geweest. De aandelen dalen - > de obligaties stijgen.

In een goede portefeuille is er een goede spreiding en word er voor gekozen voor assets die goed samenwerken: waar 1+1 groter kan zijn dan 2.
- het aandelengedeelte zorg voor groei - en het kan dat het stabiel gedeelte dan iets daalt
- als de aandelen dalen dan zorgt het obligatiegedeelte voor stabiliteiet - en kan misschien wel stijgen.

Een combinatie van cash/spaarboekjes en obligaties voor je stabiele gedeelte kan een mogelijkheid zijn.

Ik begrijp het .

Enige obligatiefondsen die de moeite zijn ?

Er is weer een geweldig overaanbod.
Bij Degiro in de kernselectie zitten er verschillende.

Kies ja dan voor Europees of eerder US ?
Qua veiligheid/rendement

Ik zit zelf 100% in indexfondsen (enkel aandelen) en heb daarbuiten nog een klein noodfonds in cash. Aangezien mijn beleggingshorizon ook 30 jaar of meer is, zie ik het nut niet echt van obligaties. Zeker niet met de huidige rentes. Ik ben ook vrij zeker dat ik niet ga panikeren en verkopen bij een zware crash.

Herbalanceren kan je jaarlijks doen maar hoeft niet per se. Ik beleg gewoon maandelijks in het fonds dat het meeste afwijkt van mijn doelpercentage. Of je kan enkel herbalanceren als de afwijking groot is bv meer dan 5% afwijking tov het doelpercentage.

Het doel van het obligatiefonds is stabiliteit brengen in de portefeuille.
Wij zijn Europeanen dus het fonds zal Euro-obligaties (of Euro Hedging) bevatten.
Een groot gedeelte overheidsobligaties van hoge kwaliteit geven stabiliteit.

IEAG iShares € Aggregate Bond ETF EUR Dist ETF is een fonds dat aan deze eisen voldoet.

In de Bogleheads thread worden er een aantal alternatieven voorgesteld.
Er word ook over de voor en nadelen van obligaties tov cash gediskuteerd, alsook in de thread over de MK mixer.

Lees dit grondig en beslis wat het best is voor jou en wat jij wil doen.

B7h4long : dank je ik ga het zeker allemaal nogmaals bekijken
Het fonds dat u aanhaalt is uitkerend ...zijn er ook accumulerende/kapitaliserende fondsen ?(blijkbaar zeer weinig)

Ignition :momenteel denk ik ook zo maar ik ga toch eens de afweging maken.
Jij herbalanceert enkel dus alleen je aandelen-indexfondsen ?

Ik koop gewoon bij wat er het meest afwijkt van mijn doelpercentage. Herbalanceren heb ik nog nooit gedaan. Het is ook maar een detail eigenlijk, herbalanceren als je 100% aandelen hebt. Als je een hoog % obligaties/cash hebt, kan het wel nuttig zijn om bij een beurscrash te herbalanceren en goedkoop aandelen te kopen.

Gebruik jij hier een principe voor de periodieke inleg ?

Dollar cost averaging,value averaging...?

Eigenbestwil schreef: ↑12 januari 2019, 20:16 Enige obligatiefondsen die de moeite zijn ?

Vergeet niet dat obligatiefondsen en -ETF's onderhevig zijn aan de Reynderstaks van momenteel 30%.

Eigenbestwil schreef: ↑13 januari 2019, 09:37 Gebruik jij hier een principe voor de periodieke inleg ?

Dollar cost averaging,value averaging...?

Zodra mijn loon op mijn rekening komt beleg ik direct. Toen ik in 2015 begon, heb ik ook direct alles wat ik kon lump sum belegd vlak voor de crash in augustus toen van -15 % . Geen spijt van want zo'n dingen zijn toch niet te voorspellen en vandaag sta ik op +12%.

Als ik kijk bij degiro kernselectie-lijst vind ik enkel iwda terug als gratis.
Een transactietaks word wel aangerekend bij aankoop van iwda als ik een order plaats.(iets van een 0.27 of 0.37euro op 310euro.

Emim en iusn staan er niet in de kernselectie bij,klopt dit?

Iusn dien ik van de xetra-beurs te kopen en dit kost me dan al 4+ euro op een bedrag van 66euro...

Emim is de Amsterdamse beurs en kost mij 2+ euro op 23euro... dit lijkt mij zeer kostelijk.

Iedereen raad deze 3 fondsen aan omwille van het feit dat deze in de degiro kernselectie zouden zitten dus ik snap het even niet.

Mvg

Je hebt die twee extra ETF's niet per se "nodig". Je kan gemakkelijk IWDA gebruiken voor je aandelen allocation en je termijnsparen als je stabiele gedeelte allocation.

Tiziano schreef: ↑14 januari 2019, 16:44 Je hebt die twee extra ETF's niet per se "nodig". Je kan gemakkelijk IWDA gebruiken voor je aandelen allocation en je termijnsparen als je stabiele gedeelte allocation.

Klopt, maar dan laat je wel 25% van de wereldmarkt links liggen.
Bovendien net dat gedeelte dat een hoger verwacht rendement oplevert.
(al is natuurlijk ook het risico bij EMIM en IUSN groter)

Bij Binck koop ik IUSN ook bij Xetra, dus het zou me niet verbazen dat dat bij DeGiro ook zo is.
Als je voldoende grote schijven aankoopt (bijvoorbeeld 1.500 à 3.000 euro per kwartaal) vallen de kosten heel goed mee, zeker als je voor lange termijn belegt.