Voorlopig is er nog een minimumrente van 0.11 %.
De beslissing over de minimumrente dateert van drie jaar geleden. Toen wisten we nog niet dat alle rentetarieven negatief zouden worden. Nu is dit al min 0.40 %, trend dalend.
Vele landen oa Duitsland & Denemarken breken deze belofte, vanwege onhoudbaar. De strafrente moet worden doorgerekend aan de klant, anders geen toekomstperspectief. De banken kijken niet langer uit naar uw spaargeld.

Wij hebben ons beetje spaargeld verspreid over alle banken vanwege te groot risico op faillissementen. Nu worden ons het laatste jaar al 300 € samen aan gewone bankkosten gerekend.

Wat moeten we doen met spaargeld ?

1. Afhalen en thuis in kluis mag niet van de cel terreur & fraudebestrijding.
2. Beleggingsfondsen, tja hebben we geen nachtrust meer. Tijdens de bankencrisis hebben we zo 85 000 € verloren op defensieve fondsen. Zware depressie gehad, tot heden onder psychiatrische behandeling.
3. Uitgeven om economie te laten draaien : wij hebben hoogbejaarde ouders, deze mensen mogen nog lang leven, maar daar dient heel veel spaargeld voor.
4. Investeren in immo : dat is en wordt de spattende zeepbel.

Vertrouwen in banken ?
Wel een klein voorbeeldje, een neefje van ons (brave jongen) heeft geen studies en weet 0.0000 af van economie. Nu, hij adviseert en verkoopt bij KBC fondsen en zelfs aandelen. Moet kunnen.
Wij zijn allebei gediplomeerde boekhouders en krijgen nog klappen.

RADELOOS

De beste strategie is wellicht een mix van alles. Plaats uw geld op rekeningen bij verschillende banken (eventueel in meerdere landen), bewaar een deel in cash, eventueel in meerdere valuta (Zwitserse franken, Noorse kronen en eventueel USD). Koop zen beetje fysiek goud. Investeer in aandelen van winstgevende bedrijven uit verschillende sectoren en regio’s. En uiteraard kan je ook geld uitgeven aan zaken die hun waarde behouden en tegelijk levensvreugde opleveren (kunst, oldtimers, designobjecten, muziekinstrumenten, antiek), al is dat afhankelijk van uw interessesfeer.

Nipo schreef: ↑25 september 2019, 08:19. En uiteraard kan je ook geld uitgeven aan zaken die hun waarde behouden en tegelijk levensvreugde opleveren (kunst, oldtimers, designobjecten, muziekinstrumenten, antiek), al is dat afhankelijk van uw interessesfeer.

Je kan daar idd geld aan uitgeven, maar of dat zeker hun waarde gaat behouden... Ik weet het niet hoor.
Antiek is nog maar een fractie waard van 24 jaar geleden. Ondanks de chinese interesse hierin.
Oldtimers, dalen in waarde en je hebt de onzekerheid ivm lez's.
Designobjecten, muziekinstrumenten, kunst, ... Je kan net zoals bij oldtimers en antiek de jackpot treffen, maar de kans dat je investering in waarde gaat dalen is groter.
En ok ik weet ook wel, sommige oldtimers zullen in waarde stijgen, maar er zullen er meer in waarde dalen vrees ik! Idem met antikieteiten.

Wij hebben ons beetje spaargeld verspreid over alle banken vanwege te groot risico op faillissementen. Nu worden ons het laatste jaar al 300 € samen aan gewone bankkosten gerekend.

Zijn er dan banken waar je moet jaarlijks moet betalen voor een spaarekening?

geo schreef: ↑25 september 2019, 08:29
Zijn er dan banken waar je moet jaarlijks moet betalen voor een spaarekening?

Om geld van een spaarrekening te halen is ook een zichtrekening nodig. En daar moet bij vele banken toch voor betaald worden, of mis ik iets?

Als je 300 euro bankkosten hebt dan spreid je je geld over te veel banken. Versnippering is niet goed. Op Spaargids heb ik eens gelezen dat iemand 20.000 euro gespreid had over 8 banken. Dat is overdreven.

MoreOrLess schreef: ↑25 september 2019, 08:34

geo schreef: ↑25 september 2019, 08:29
Zijn er dan banken waar je moet jaarlijks moet betalen voor een spaarekening?

Om geld van een spaarrekening te halen is ook een zichtrekening nodig. En daar moet bij vele banken toch voor betaald worden, of mis ik iets?

Ik denk dat je inderdaad iets mist. De meeste van die banken hebben een gratis zichtrekening. Voor dag-dagelijks bankieren, waarbij je het zelf doet via web of een app, betaal je niets!

De minimumrente is er niet gekomen onder de laatste twee regeringen. Het was nog een maatregel van uit de tijd van Di Rupo.
In 2016 is dat behouden en verlengd, maar het was er al eerder.

300 euro bankkosten op spaarrekeningen ? Onmogelijk. Je hebt het over zichtrekeningen dan.
Bijna iedere bank heeft een gratis rekening. Kan je dat bedrag gedetailleerd per bank uitsplitsen ? Tenzij het over zakelijke rekeningen gaan. Die zijn voor zover ik weet, altijd betalend (of zo goed als).

Spaargeld : Ga niet panikeren voor er mosselen aan de kaai zijn.
Zolang de minimumrente gegarandeerd is, zal je ze krijgen. Ik zie de noodzaak er niet van in om je geld vandaag in iets anders te stoppen als je tevreden bent met de minimumrente.

Ik versta ergens wel waarom iemand 20k zou spreiden over 8 banken. Voor die persoon in kwestie is dat misschien letterlijk alles wat hij heeft en zelfs daarvan 1/8 verliezen is een kleine ramp.
Dus ja .. zo min mogelijk risico's nemen met dat geld.

Als ooit een negatieve rente in voege komt voor spaargeld ga ik alleszins zo inventief mogelijk zijn en mijn geld verkassen naar andere dingen. De zichtrekening komt eerst in mijn gedachten. Als dat niet lukt, zien we wel.
Ik kan mijn geld alleszins al spreiden over 6 zichtrekeningen en banken dan

geo schreef: ↑25 september 2019, 08:29

Wij hebben ons beetje spaargeld verspreid over alle banken vanwege te groot risico op faillissementen. Nu worden ons het laatste jaar al 300 € samen aan gewone bankkosten gerekend.

Zijn er dan banken waar je moet jaarlijks moet betalen voor een spaarekening?

Bij de meeste banken is dit dit jaar veranderd, als je online je rekeningen wil opvragen moet je een bijdrage betalen (meestal voor de rekening van de partner).

PS. in die 300 € zitten ook de rekeningen van mijn ouders

tinev schreef: ↑25 september 2019, 08:55
Bij de meeste banken is dit dit jaar veranderd, als je online je rekeningen wil opvragen moet je een bijdrage betalen (meestal voor de rekening van de partner).

PS. in die 300 € zitten ook de rekeningen van mijn ouders

Bij welke bank of op welke planeet ?

Bedoel je dat er een bijdrage vereist is voor een tweede rekeninghouder of een tweede debetkaart ?
Bij heel veel banken nog altijd niet..

300 euro kosten voor 4 personen dus...
Slechte keuze van je bankrekeningen dan, tenzij het zakelijke rekeningen zijn.

Sorry hoor, maar dit lijkt mij weer een onwerkelijk verhaal.
Van een boekhouder verwacht ik dat hij een beetje kan rekenen en cijferen.
The Thailand syndrome ....

Wij hebben besloten om ons spaargeld in een groter huis te steken. Onze huidige woning is eigenlijk al te groot, en 2 garages hebben we niet nodig, maar toch gaan we een nieuwe woning kopen met 5 slaapkamers en 8ha domein errond. Dit doen we uitsluitend om ons spaargeld te investeren, immers zo'n huis kunt ge altijd verkopen, met méérwaarde. Nee, op spaarboekjes zetten doen we niet meer, en aandelen zijn te riskant.

Floe & Swinnen

haelewyn schreef: ↑25 september 2019, 08:57

tinev schreef: ↑25 september 2019, 08:55
Bij de meeste banken is dit dit jaar veranderd, als je online je rekeningen wil opvragen moet je een bijdrage betalen (meestal voor de rekening van de partner).

PS. in die 300 € zitten ook de rekeningen van mijn ouders

Bij welke bank of op welke planeet ?

Bedoel je dat er een bijdrage vereist is voor een tweede rekeninghouder of een tweede debetkaart ?
Bij heel veel banken nog altijd niet..

300 euro kosten voor 4 personen dus...
Slechte keuze van je bankrekeningen dan, tenzij het zakelijke rekeningen zijn.

Er zijn inderdaad extra kaarten & prepaidkaarten nodig voor familiehulp, groendienst, klusdienst, ...
Ook opsturen van rekeninguittreksels, etc wordt zwaar doorgerekend (bvb Deutsche Bank).
Hoe dan ook, de kost discussie is heden niet zo belangrijk.
Ik wil enkel maar zeggen dat banken duur zullen worden. Niet meer zoals wij het gekend hebben. En ja, oudere mensen kunnen deze snelle evolutie niet meer aan.

Nasa schreef: ↑25 september 2019, 09:01 Wij hebben besloten om ons spaargeld in een groter huis te steken. Onze huidige woning is eigenlijk al te groot, en 2 garages hebben we niet nodig, maar toch gaan we een nieuwe woning kopen met 5 slaapkamers en 8ha domein errond. Dit doen we uitsluitend om ons spaargeld te investeren, immers zo'n huis kunt ge altijd verkopen, met méérwaarde. Nee, op spaarboekjes zetten doen we niet meer, en aandelen zijn te riskant.

Floe & Swinnen

Wij hadden daar ook al aan gedacht.
MAAR de nieuwe generaties hebben en gaan heel andere interesses en waarden hebben dan wat er heeft geheerst tot nu. Ze zullen nooit meer conservatief zijn maar gaan investeren in HIPPE items.
Decadentie, zeker en vast, maar dat is en wordt de nieuwe standaard.

Vraag en aanbod wordt onzeker.

TO is van mening dat vastgoed een spattende zeepbel is en Nasa koopt een nog groter - eigenlijk te groot - huis omdat hij van mening is dat dit minstens zijn waarde zal behouden én eventueel meerwaarde zal creëren.
De meningen zijn hierin wel verdeeld blijkbaar.
Imho denk ik niet dat vastgoed forse klappen zal krijgen. Met een rente die laag blijft en een toenemend aantal gezinnen liggen de kaarten volgens mij nog altijd goed. Hetzij voor verhuur, hetzij voor vastgoed kopen/verkopen met meerwaarde. De grote winsten van de laatste 10-20-30 jaar in meerwaarde zullen we niet meer terugzien, maar vastgoed lijkt mij de meest defensieve investering op dit moment.
Ikzelf ben van mening dat als je over zoveel geld beschikt zoals TO, waarom toch geen vastgoed kopen en verhuren? Rendement van 2 à 3% vind ik zo slecht niet..

De vraag van de TO is een zeer interessante denkoefening.

Mensen zullen nooit aanvaarden dat ze een negatieve rente op hun spaargeld zullen krijgen. Maar waarom zouden de banken nog geld op hun spaarrekeningen aanvaarden? Ze worden overspoeld met gratis geld (QE), en hier bij ons zijn ze zelf verplicht nog een rente aan te bieden, terwijl ze dit zelf moeten wegzetten aan een negatieve rente. Voor hen is ons spaargeld niet meer zo nodig.

Is het wachten op de eerste bank die geen spaargeld meer wil aanvaarden? En zullen de anderen dan volgen? En wat gebeurt er dan?