Maarten schreef: ↑19 november 2019, 14:44 Dat is een fabeltje, er is geen enkele relatie tussen conventionering en kwaliteit van de arts.

Bedankt voor de rechtzetting. Laten we hopen dat dit effectief het geval is.

B7H4long schreef: ↑19 november 2019, 15:16 Als je in een gemeenschappelijke kamer ligt is de kans zeer klein dat de prof zelf de operatie zal doen

Ik weet dat wanneer men in een universitaire ziekenhuis voor een raadpleging met een assistent (of ne jonge arts) kiest is dit meestal grotendeels terugbetaald. Bij een prof dienen er mogelijke supplementen betaald te worden. Hetzelfde op orthodontie afdelingen.

Maarten schreef: ↑19 november 2019, 17:21 [Dan zijn de supplementen nihil.

Ok. Dat was een beetje de basisvraag van de betrokkene..
'ALS' ik een hospitalisatieverzekering heb en ik kies niet voor een dure eenpersoonskamer, ben ik dan veilig op het moment dat ik in het hospitaal beland, ook als dat een duur hospitaal zou zijn met 'dure' artsen.
Bv voor mensen die leven van maand tot maand, elke keer op de 26ste is de rekening leeg..

En daaruit volgend : heeft het zin om zo'n verzekering te nemen ? Want dat doel wou hij bereiken.

Nog steeds een 'ja' dus.

Wil je graag een eenpersoonskamer -> zeker ja
Ga je altijd kiezen voor tweepersoonskamers -> hospitalisatieverzekering niet persé nodig mijns inziens

We zijn traag maar gestaag aan het evolueren naar een Amerikaans model, waarin er meer en meer kosten doorgerekend worden die niet gedekt zijn door de sociale zekerheid en steeds meer mensen een hospitalisatieverzekering nemen, deze hospitalisatieverzekeringen alsmaar duurder worden en vaak via werkgever aangeboden worden.

In een éénpersoonskamer, mag de dokter ereloon vragen wat hij wil, de verzekering ( als je die hebt ) betaald toch. Ziekenhuizen zijn geld fabrieken geworden en is hun eerste prioriteit.
Het is goed dat ze er zijn, maar er wordt wel danig misbruik gemaakt... De gezondheid van de mens komt op de tweede plaats. De eed van Hippocrates welke dokters moeten afleggen is volgens hun bijzaak.

ludo schreef: ↑20 november 2019, 11:03 In een éénpersoonskamer, mag de dokter ereloon vragen wat hij wil, de verzekering ( als je die hebt ) betaald toch. Ziekenhuizen zijn geld fabrieken geworden en is hun eerste prioriteit.
Het is goed dat ze er zijn, maar er wordt wel danig misbruik gemaakt... De gezondheid van de mens komt op de tweede plaats. De eed van Hippocrates welke dokters moeten afleggen is volgens hun bijzaak.

Ik begrijp dat je het bij elkaar smijt. Maar jammer genoeg zijn er twee werelden. Namelijk de artsen - zelfstandig - financiering vooral via technische prestaties en ziekenhuizen - contractueel personeel (verpleegkundigen) en financiering via ziekenhuisfinanciering en afdrachten door de artsen.

De realiteit is dat de kosten en dus verloning via technische prestaties (bv scans) de pan uitswingen en medische overconsumptie hoogtij viert, en tegelijkertijd veel ziekenhuizen amper het hoofd boven water houden. https://www.tijd.be/politiek-economie/b ... 70070.html

Als je ergens al een idee wil hebben van welke ziekenhuizen 'duur' zijn :

Lijst 2019 van de ziekenhuizen met ereloonsupplementen van meer dan
200%:
- C.H. EPICURA (RHMS) – Ath, Hornu, Baudour
- C.H.U DE TIVOLI - La Louvière
- JULES BORDET INSTITUUT - Brussel
- C.H.U. AMBROISE PARE - Mons
- C.M.P. LA RAMEE - Brussel
- CHIREC (Edith Cavell, Basilique, Parc Léopold, Ste-Anne/St-Remi, Braine
l’Alleud-Waterloo en Delta) - Brussel en Braine l’Alleud
- CLINIQUE NOTRE DAME DE GRACE - Charleroi (Gosselies)
- KLINIEK SINT-JAN - Brussel
- EUROPA ZIEKENHUIZEN - Brussel
- CLINIQUES UNIVERSITAIRES ST-LUC - Brussel
- U.V.C. BRUGMANN - Brussel
- ZIEKENHUIZEN IRIS ZUID
(Baron Lambert, Etterbeek-Elsene, Bracops en Molière) - Brussel
- CENTRE DE SANTE DES FAGNES - Chimay
- C.H.C / CLINIQUE SAINT-VINCENT - Liège (Rocourt)
- C.H.C / CLINIQUE SAINT-JOSEPH - Liège
- C.H.C / CLINIQUE DE L’ESPERANCE - Montegnée
- C.H.C / CLINIQUE NOTRE-DAME - Hermalle/Argenteau
- C.H.C / CLINIQUE NOTRE-DAME - Waremme
- C.H.C / CLINIQUE SAINTE-ELISABETH - Verviers (Heusy)
- C.H.R de la CITADELLE - Liège

Vooral belangrijk voor wie in een eenpersoonskamer wil liggen en geen hospitalisatieverzekering heeft om dat verhaal te dekken.
Of misschien ook een lijst om rekening mee te houden voor niet-verzekerde buitenlanders die tegelijk ook geen oliesjeik zijn of een dicht familielid.

Veel buitenlanders komen naar hier voor medische ingrepen.
Daarnaast betaal je als Belg mee belastingen om het Belgische zorgsysteem in stand te houden en een buitenlandse patiënt doet dat natuurlijk niet.

Een buitenlander moet in een ziekenhuis waar ik onlangs de brochure van las alle kosten volledig betalen vooraleer er een ingreep uitgevoerd wordt. Er wordt dan een schatting gemaakt van de totale kosten. In grote Brusselse ziekenhuizen hebben ze een apart loket 'foreign patients'.

Jij krijgt een factuur die gesplitst is in : gedeelte voor het ziekenfonds, gedeelte door jou te betalen..
Een buitenlander betaalt beide gedeeltes vooraf.

Aan de ene kant zorgt het in sommige ziekenhuizen voor langere wachtlijsten. Aan de andere kant betalen die buitenlanders mee de infrastructuur van het ziekenhuis af of maken ze de balans mee goed.

Verder zou ik er me niet willen over uitspreken of dat goed of niet goed is. Het maakt trouwens niet veel uit wat ik daarover denk..

Klopt, en ze krijgen in eigen land nog terugbetaling ook.
Dus hun bijdrage aan het Belgisch zorgsysteem is nul.

haelewyn schreef: ↑20 november 2019, 14:56 Lijst 2019 van de ziekenhuizen met ereloonsupplementen van meer dan
200%:

Is er een rede dat dit voornamelijk uitsluitend Brusselse en Waalse ziekenhuizen zijn?

Misschien zijn ze al aan het sparen tegen dat BDW de geldstroomkraan dichtdraait. Geen idee.

Ik heb wel al eerder horen vertellen dat de Brusselse ziekenhuizen duur zijn. Dit schijnt het een beetje te bevestigen (voor de patiënt met eenpersoonskamer dan toch).
UZ VUB Jette staat niet op de lijst en dat is toch ook een groot ziekenhuis daar.

De meeste hospitalisatieverzekeraars werken ook met ziekenhuissegmentatie. De brusselse en universitaire ziekenhuizen zijn dan vaak maar voor 50% gedekt, indien je voor een 1-persoonskamer kiest, tenzij je de optie "universitaire ziekenhuizen" afsluit.

Je moet maar eens kijken of er geen "ziekenhuislijst" is toegevoegd aan je hospitalisatieverzekering.

Ik heb gauw even 2 verzekeringen (van mutualiteiten) vergeleken die voor die man in aanmerking komen. Hij is zelf bij OZ en daar is er wel degelijk een lijst van ziekenhuizen (die ik hierboven heb gekopieerd).
De voorwaarde daar is dat er een franchise geldt, maar alleen in sommige ziekenhuizen :

""""Er wordt een franchise van € 150 per ziekenhuisopname toegepast in geval
van een verblijf van minstens een nacht in een eenpersoonskamer in een
ziekenhuis dat ereloonsupplementen van meer dan 200% aanrekent in vergelijking
met het overeenkomstentarief""""

Bij de verzekering van de socialistische mutualiteit is er een ander systeem. Daar betaalt men in een eenpersoonskamer een maximum bedrag terug en er is een franchise. Er is geen ziekenhuissegmentatie daar.

Het maximumbedrag per jaar per patient is bij OZ 25.000, bij de soc. mut. 16695 euro.
De ene kost (voor iemand van net over de 50) 122 per jaar (soc) en de andere 177 per jaar (OZ).

Echt vergelijken kan je die dingen niet. Ze zijn te verschillend in prijs, voorwaarden of voordelen / nadelen imho.
Waarschijnlijk neem je zoiets toch gewoon bij je ziekenfonds waar je al aangesloten bent of bij een privéverzekeraar.

neo schreef: ↑20 november 2019, 17:37 Is er een rede dat dit voornamelijk uitsluitend Brusselse en Waalse ziekenhuizen zijn?

Geen idee, maar het is wel al lang zo, 30 jaar geleden was Edith Cavell ook al afschuwelijk duur.

De universitaire ziekenhuizen werken niet met excessieve ereloonsupplementen, UZ Brussel is dus een uitzondering tussen de andere Brusselse ziekenhuizen. Zie ook https://multimedia.tijd.be/erelonen2017/

Je kan je toch afvragen waarom mensen zich die hoge prijs zelf willen aandoen.

Als je om medische redenen alleen moet liggen op een kamer krijg je dat ook en wordt er niets voor aangerekend (tenzij ze dat ook veranderd hebben).

Is het de drang om zich als 'beter als een ander' te laten gelden, de schrik om bij een 'toon' gekazerneerd te worden waar een familie van 20 stuks komt kabaal maken..
Denkt men dat men dan betere artsen zal ter beschikking krijgen of dat die harder gaan werken voor iemand die een eenpersoonskamer kiest ?
Of heeft men al zoveel jaren een verzekering die dat dekt en moet dat per se uitgemolken / gebruikt worden ?

Voor mezelf : altijd een gemeenschappelijke kamer en een betaalbare hospitalisatieverzekering. Zeker nu dat ik ze zelf moet betalen ! Als je er een krijgt is het wat anders natuurlijk. Dan neem je aan wat men je geeft.

Uit ervaring weet ik dat in ziekenhuizen meer mensen over de vloer komen die een eenpersoonskamer vragen of eisen dan er dergelijke kamers beschikbaar zijn.
Vooral omdat ze er een verzekering voor hebben die dat dekt en omdat ze die ene keer dat ze naar een ziekenhuis gaan daarvan ook het nut willen ondervinden.
Als je op een afdeling maar 2 of 4 dergelijke kamers hebt kan je er geen 7 weggeven als ziekenhuis.
Misschien gaan ze daar in de toekomst meer dergelijke kamers bouwen ?

Je zou zeggen dat we misschien af moeten van die drang om een eenpersoonskamer te willen maar dat zou weer tegen de portemonnee van velen gesproken zijn.