jens_dev schreef: ↑18 maart 2020, 18:40 Blind met ratio's goochelen zonder die te kunnen interpreteren

jens_dev schreef: ↑18 maart 2020, 19:28

sjarel123 schreef: ↑18 maart 2020, 18:54 Kijk Jens, daar schieten we weinig mee op.

Met een ratio sans plus die jij ergens van een 3rd party website hebt geplukt schieten we weinig op ja. Ga misschien eens na waarom dat cijfer zo laag is voor AB InBev? Toon wat 'goede wil'

Jens, heb je een slechte dag gehad, of stel je je eigen interpretatievermogen misschien in twijfel aangezien je al jaren loopt te verkondigen dat ABI een goede investering is en je er klaarblijkelijk duidelijk naast zit, of reageer je gewoon altijd zo als iemand gewoon een opmerking maakt? De vijandigheid die doorklinkt in je reacties vind ik totaal overbodig, ongepast zelfs.

Het berekenen van ROIC heeft inderdaad met interpretatie te maken. Jij doet het blijkbaar anders dan ik, maar dat wil niet zeggen dat mijn benadering per se verkeerd is. Ik ben geen boekhouder, en mijn kennis van ratio's is beperkt, maar ik kies er bewust voor goodwill wél mee te nemen in de berekening, net als cash overigens, om tot een conservatievere conclusie te komen. Wat ik er ooit van begrepen heb is dat wanneer je goodwill niet meeneemt in het berekenen van ROIC, de kans bestaat dat je verhult dat het management te veel heeft betaald voor overnames. En laat dat nu net het geval zijn bij ABI.

Ik leer graag bij, dus je mag me gerust verbeteren indien ik er naast zit, graag zelfs, maar doe het alsjeblieft op een constructieve manier, anders laten we het hier beter bij.

Insider verkoop van de Belgen zowaar:
https://www.fsma.be/nl/eps-participations-sa-rl-12

Wat moeten we daarvan nu denken?

Er wordt de laatste week wel heel veel verkocht door insiders bij AB Inbev. Dat voorspelt weinig goeds.

Wat een onzin ook het hele systeem van adviezen en koersdoelen. Kort geleden waren er nog koersdoelen van wat, 100 euro? 120 euro? En maar kopen kopen kopen? En nu is't plots verkopen en koersdoel 32 euro. Casino-bullshit dus.

Zijn ze echt allemaal het zinkende schip aan het verlaten ? Elders werd gesuggereerd dat ze AB Inbev gewoon failliet kunnen laten gaan en later wat er van over is tegen een zacht prijsje weer overnemen. De kleine belegger is dan wel alles kwijt ? Kan dat ??

De Belgische aandeelhouders hebben bijna een kwart van de groep. Het gaat om veel geld, maar 463K stuks is slechts 0,09% van hun totale belang.

Dus veel moeten we hier niet uit afleiden?

Wat indien de deal met Asahi niet doorgaat?

Indien de situatie echt rampzalig was geweest, hadden we dan al niet een aankondiging van dividend cut gekregen?

Ik kan het moeilijk positief noemen hé :') Ik probeer het alleen in perspectief te plaatsen. Ik hou m'n kruit voorlopig droog. Something's gotta give.

Het is echt te hopen dat de verkoop van CUB doorgaat, dat a) de deal wordt goedgekeurd door de toezichthouder en b) Asahi zich niet terugtrekt. Ben er niet super gerust in.

Positief lijkt het inderdaad niet.
Geen idee of die families het nodig hebben om cash op te halen, maar ze investeren vaak in andere bedrijven en daar zien ze vandaag wellicht ook heel wat opportuniteiten.

mver schreef: ↑19 maart 2020, 10:01 Zijn ze echt allemaal het zinkende schip aan het verlaten ? Elders werd gesuggereerd dat ze AB Inbev gewoon failliet kunnen laten gaan en later wat er van over is tegen een zacht prijsje weer overnemen. De kleine belegger is dan wel alles kwijt ? Kan dat ??

dat kan altijd, maar de curatoren gaan de merknamen en dergelijke wel zo duur mogelijk verkopen. Nu het opzetten van een faillissement is ook een strafrechtelijk feit waar ze niet mee lachen. Zelfs in België niet.
Zal wel niet gaan gebeuren.

mver schreef: ↑19 maart 2020, 10:01 Zijn ze echt allemaal het zinkende schip aan het verlaten ? Elders werd gesuggereerd dat ze AB Inbev gewoon failliet kunnen laten gaan en later wat er van over is tegen een zacht prijsje weer overnemen. De kleine belegger is dan wel alles kwijt ? Kan dat ??

Je moet daar zelfs niet over twijfelen.
Failliet of niet, de kleine belegger die hier inzit gaat al zijn geld verliezen.

Vergeet niet de bijna 100 miljard schulden die aan Inbev vasthangt, die gaat herschikt moeten worden. De schuldeisers krijgen dan Inbev in handen. En wees maar zeker dat die familiale aandeelhouders met de koek gaan lopen. Die hebben waarschijnlijk hun aandelen onderhands uitgeleend om over te stappen in die langlopende obligaties. Dan hebben ze 5% 40 jaar lang en gaan ze met alle winst lopen of ze krijgen Inbev gratis in handen als het verkeerd loopt. Het 2de is aan het gebeuren.

Misschien gaan ze nog snel de kleine belegger laten opdraaien voor (een deel) van de schuldenberg door een kapitaalverhoging door te voeren.
Er zitten zoveel kleine garnalen in met zoveel verlies dat ze nog met beide voeten in dit trucje gaan trappen ook uit wanhoop om hun verlies nog te recupereren.
OPPASSEN ! Die Inbev bestuurders gaan nu over lijken. Van de kleine man wel te verstaan onder druk van de families om hen uit de storm te halen.

Je kon het al van ver zien aankomen trouwens.

Van de immense schuldenberg werd niks meer afbetaald, maar 10-tallen jaren verder in de tijd geduwd. Applaus op alle banken bij de aandeelhouders.
De beursgang in Azie werd afgeblazen wegens te lage prijs. Enkele weken later moest die toch doorgaan. Hoe komt zoiets ? Geldnood zeker. Wederom applaus op alle banken bij de aandeelhouders. Hoe dom kan je zijn.
Dan nog een hele hoop fire sales van andere onderdelen tegen dumpingprijzen na 5 jaar beursdaling.

En de familiale aandeelhouders ? Die waren bezig met zich in te kopen in alles wat niks meer met bierbrouwen te maken had, Wijngaarden in India bvb. Teken aan de wand ?

Van +120 naar 29.
Nog een paar dagen capitulatieverkoop op de beurs en na Dexia & Fortis in 2008 hebben we het eerste belgisch beursdrama van de coronacrisis 2020 beet.

the_bishop ben je nu niet iets te fel aan het dramatiseren?

the_bishop schreef: ↑19 maart 2020, 13:17 Je kon het al van ver zien aankomen trouwens.
Van de immense schuldenberg werd niks meer afbetaald (...)
De beursgang in Azie werd afgeblazen wegens te lage prijs. Enkele weken later moest die toch doorgaan. Hoe komt zoiets ? (...)
En de familiale aandeelhouders ? Die waren bezig met zich in te kopen in alles wat niks meer met bierbrouwen te maken had (...)

Toch enkele rake observaties.