De Beurs vandaag
TIP
-
anonymous9
Re: De Beurs vandaag
Eind jaren 70, begin jaren 80 hadden we een hoge inflatie >10%woodenhome schreef: ↑29 maart 2020, 21:38 Iedereen is zo negatief over de situatie en er wordt serieus aan doemdenken gedaan. Maar wat is het gevolg indien jullie voorspelling uitkomt? Als het hele monetaire systeem crasht, en er komt hyperinflatie en dergelijke, dan kan je toch beter aandelen hebben dan cash? Waarom is nu nog steeds cash = king volgens jullie?
Men had die inflatie zien aankomen. Toen werd ook gezegd dat men beter in aandelen kon zitten dan in cash. Want die aandelen vertegenwoordigden reële boekwaarden.
De beurzen kelderden evenwel. Men riep zelfs uit dat "aandelen dood waren" (Business Week). Dat was omdat door die hoge inflatie de bedrijfswinsten omlaag tuimelden.
Anderzijds was de rente door die inflatie ook torenhoog. In België bereikten we zelfs 17%. Dat is wellicht ook een van de voornaamste redenen dat aandelen zo laag stonden. Of die hoge inflatie er nu komt, en wat de rente dan zal doen is evenwel koffiedik kijken.
-
woodenhome
- Newbie
- Berichten: 31
- Lid geworden op: 19 mar 2020
- Contacteer:
Re: De Beurs vandaag
Als de rente zo hoog staat gelijktijdig met een hoge inflatie kan ik die situatie nog inbeelden. Maar als de rente quasi 0 is en er komt een enorm hoge inflatie lijkt me cash toch waardeloos.MoreOrLess schreef: ↑29 maart 2020, 21:46Eind jaren 70, begin jaren 80 hadden we een hoge inflatie >10%woodenhome schreef: ↑29 maart 2020, 21:38 Iedereen is zo negatief over de situatie en er wordt serieus aan doemdenken gedaan. Maar wat is het gevolg indien jullie voorspelling uitkomt? Als het hele monetaire systeem crasht, en er komt hyperinflatie en dergelijke, dan kan je toch beter aandelen hebben dan cash? Waarom is nu nog steeds cash = king volgens jullie?
Men had die inflatie zien aankomen. Toen werd ook gezegd dat men beter in aandelen kon zitten dan in cash. Want die aandelen vertegenwoordigden reële boekwaarden.
De beurzen kelderden evenwel. Men riep zelfs uit dat "aandelen dood waren" (Business Week). Dat was omdat door die hoge inflatie de bedrijfswinsten omlaag tuimelden.
Anderzijds was de rente door die inflatie ook torenhoog. In België bereikten we zelfs 17%. Dat is wellicht ook een van de voornaamste redenen dat aandelen zo laag stonden. Of die hoge inflatie er nu komt, en wat de rente dan zal doen is evenwel koffiedik kijken.
Tesla - Alphabet A - Aperam - Basic Fit - Recticel - Alfen - Illumina - Invitae - Palo Alto - Barco
Re: De Beurs vandaag
Van aandelen en geld op de bank kun je niet eten of drinken als de regering al die middelen blokkeert, zoals Europa al met succes getest heeft met Cyprus. Wettelijk mag elke regering in ademnood rekeningen en kluizen blokkeren en het IMF raadde zelfs aan om een éénmalige taks van 10% tot 30% op alle spaargelden te leggen.
Sommige landen blokkeren nu al de uitvoer van voeding onder de smoes van Corona en dat komt niet in de media omdat ze het hamsteren alhier willen ontmoedigen. Onze 'just in time'-systemen kunnen het hamsteren niet aan.
Bloomberg publiceerde op 25/03/2020 :
https://www.bloomberg.com/news/articles ... obal-trade
Kazachstan, een van 's werelds grootste verladers van tarwemeel, verbood de export van dat product samen met andere, waaronder wortels, suiker en aardappelen. (uitvoer van uien en boekweit hadden ze ervoor al verboden)
Vietnam schortte tijdelijk nieuwe exportcontracten voor rijst op.
Servië heeft de uitstroom van zonnebloemolie en andere goederen gestopt.
Rusland laat de deur open staan voor uitvoerverboden en zei dat het de situatie wekelijks beoordeelt.
Zwitserland heeft voor al zijn inwoners aparte voorraden aan voedsel en medicijnen voor een duur van 6 maanden!!
België had niet eens mondmaskers en wc-papier na 2 weken corona.
Sommige landen blokkeren nu al de uitvoer van voeding onder de smoes van Corona en dat komt niet in de media omdat ze het hamsteren alhier willen ontmoedigen. Onze 'just in time'-systemen kunnen het hamsteren niet aan.
Bloomberg publiceerde op 25/03/2020 :
https://www.bloomberg.com/news/articles ... obal-trade
Kazachstan, een van 's werelds grootste verladers van tarwemeel, verbood de export van dat product samen met andere, waaronder wortels, suiker en aardappelen. (uitvoer van uien en boekweit hadden ze ervoor al verboden)
Vietnam schortte tijdelijk nieuwe exportcontracten voor rijst op.
Servië heeft de uitstroom van zonnebloemolie en andere goederen gestopt.
Rusland laat de deur open staan voor uitvoerverboden en zei dat het de situatie wekelijks beoordeelt.
Zwitserland heeft voor al zijn inwoners aparte voorraden aan voedsel en medicijnen voor een duur van 6 maanden!!
België had niet eens mondmaskers en wc-papier na 2 weken corona.
-
anonymous9
Re: De Beurs vandaag
Zoals gesteld: dat weten we dus niet, dat is koffiedik kijken. Het is niet omdat de rente nu quasi 0 is dat dit zo gaat blijven. En of er een enorm hoge inflatie komt weten we evenmin. Japan bijv. is een 1ste wereld land met de hoogste schulden wereldwijd. En daar hebben ze geen inflatie, op sommige momenten zelfs deflatie.woodenhome schreef: ↑29 maart 2020, 21:53 Maar als de rente quasi 0 is en er komt een enorm hoge inflatie lijkt me cash toch waardeloos.
Re: De Beurs vandaag
@ Moreof Less.
Inderdaad, niemand kan verzekeren dat de rente op 0% blijft. De Europese studies tonen eerder aan dat ze met negatieve rentes willen werken. De testen in enkele landen werkten echter niet goed. Spaarders zoeken dan uitwegen.
Als de rente ook maar 1% stijgt, dan zijn die schulden met belastinginkomsten nooit meer terugbetaalbaar. Om tot aanvaardbare landenschulden te komen, zouden ze negatieve rentes tot 4,5% moeten hanteren op spaargelden!
Inderdaad, niemand kan verzekeren dat de rente op 0% blijft. De Europese studies tonen eerder aan dat ze met negatieve rentes willen werken. De testen in enkele landen werkten echter niet goed. Spaarders zoeken dan uitwegen.
Als de rente ook maar 1% stijgt, dan zijn die schulden met belastinginkomsten nooit meer terugbetaalbaar. Om tot aanvaardbare landenschulden te komen, zouden ze negatieve rentes tot 4,5% moeten hanteren op spaargelden!
Re: De Beurs vandaag
Jij kent duidelijk alleen de geschiedenisboeken en weet nog niet dat die de geschiedenis vertellen vanuit de ervaringen van de happy few... (machtshebbers, adel, kerk..)GreenDean schreef: ↑29 maart 2020, 21:421900:
- goudstandaard
- ongekende technologische, sociale en maatschappelijke vooruitgang
- net geen 2 miljard mensen op aarde
- veel braakliggend land waar unesco niet van vond dat het door hun beschermd moet worden
- op je bord lag een eerlijk stuk vlees
Ja, dat is beter. Daarom moest WOI op poten gezet worden zodat dit doorbroken kon worden.
- ... eindeloos
In België werkte toen 95% als vrije slaaf, (maar er was geen alternatief) en de kerk zei dat men moest zwijgen, anders geraakte men nooit in de hemel…maar zou de hele familie eeuwig in de hel branden….
75% werkte als boer en 20% in de Daens fabrieken in de steden, 50% was analfabeet en de rest was echt niet bezig met de geschiedenis op te fleuren, maar 100% met overleven, zoals een dier….
Warren Buffet: "Rule No. 1: Never lose money. Rule No. 2: Never forget rule No. 1. "
Re: De Beurs vandaag
negatieve rente of inflatie. ..
-
woodenhome
- Newbie
- Berichten: 31
- Lid geworden op: 19 mar 2020
- Contacteer:
Re: De Beurs vandaag
Daar zijn we allemaal nog niet maar die taks van 10% tot 30% zou toch serieus oneerlijk zijn. Iedereen die goed met geld om kan en wat spaart zou gestraft worden en mensen die zich in de schulden steken en totaal niet sparen of met geld om kunnen, worden dan beloond? En iemand die al een geld in een huis steekt heeft voordeel ten opzichte van iemand die spaart voor een huis? Lijkt me onwaarschijnlijk oneerlijk.criticus schreef: ↑29 maart 2020, 21:54 Van aandelen en geld op de bank kun je niet eten of drinken als de regering al die middelen blokkeert, zoals Europa al met succes getest heeft met Cyprus. Wettelijk mag elke regering in ademnood rekeningen en kluizen blokkeren en het IMF raadde zelfs aan om een éénmalige taks van 10% tot 30% op alle spaargelden te leggen.
Sommige landen blokkeren nu al de uitvoer van voeding onder de smoes van Corona en dat komt niet in de media omdat ze het hamsteren alhier willen ontmoedigen. Onze 'just in time'-systemen kunnen het hamsteren niet aan.
Bloomberg publiceerde op 25/03/2020 :
https://www.bloomberg.com/news/articles ... obal-trade
Kazachstan, een van 's werelds grootste verladers van tarwemeel, verbood de export van dat product samen met andere, waaronder wortels, suiker en aardappelen. (uitvoer van uien en boekweit hadden ze ervoor al verboden)
Vietnam schortte tijdelijk nieuwe exportcontracten voor rijst op.
Servië heeft de uitstroom van zonnebloemolie en andere goederen gestopt.
Rusland laat de deur open staan voor uitvoerverboden en zei dat het de situatie wekelijks beoordeelt.
Zwitserland heeft voor al zijn inwoners aparte voorraden aan voedsel en medicijnen voor een duur van 6 maanden!!
België had niet eens mondmaskers en wc-papier na 2 weken corona.
Tesla - Alphabet A - Aperam - Basic Fit - Recticel - Alfen - Illumina - Invitae - Palo Alto - Barco
Re: De Beurs vandaag
Het verschil met al die landen, is dat er toen geldcreatie was, zonder dat iemand in die landen (voldoende) geld had… (een héél klein beetje zoals Griekenland enkele jaren terug)criticus schreef: ↑29 maart 2020, 20:49
@ Jonie : Dat de tomeloze geldcreatie precedenten heeft in de geschiedenis klopt ook.
Heel wat landen (bvb. Romeinse rijk 3de eeuw) zijn er trouwens aan kapot gegaan. Recenter kunnen we de Weimarrepubliek (1922), Zimbabwe (2006), Hongarije (1945), Venezuela (2018), Argentinië (2002) .. vermelden.
Europa (als geheel) leent nog steeds hoofdzakelijk bij zijn eigen rijke bevolking… zoals Japan dat een schuld heeft van 200% van zijn BNP, maar die schuld zit wel 100% bij de rijke Japanners zelf…
In 2018 alleen, spaarden de "arme" Belgen 8 miljard extra op hun spaarboekjes....als een gekeken hoeveel dat in Congo is...
https://www.tijd.be/ondernemen/banken/b ... 41844.html
Uiteraard zal deze crisis geld kosten en zullen we enkele jaren 1, 2, jaar???…van de groei van onze welvaart moeten inleveren… de volgende regering zal dus allicht 2x een indexsprong opleggen en een verhoging van 10 cent op de brandstof...
Laatst gewijzigd door jonie op 29 maart 2020, 22:25, 1 keer totaal gewijzigd.
Warren Buffet: "Rule No. 1: Never lose money. Rule No. 2: Never forget rule No. 1. "
Re: De Beurs vandaag
Vraag me toch af waarom de Small Caps een stuk verder zijn blijven wegglijden dan de large caps. YTD heeft de MSCI World Small Cap inde 10% meer verlies dan de algemene, large/mid cap index.
Re: De Beurs vandaag
We beleven nu de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog. België bracht na WOII de staatsfinanciën terug in orde met de operatie Gutt. Dat kan onze politici mogelijk inspireren: een vermogensbelasting als teken van ‘nationale solidariteit’.
Re: De Beurs vandaag
Je kent duidelijk uw geschiedenis niet, de olie crisis in "70 was veel erger en begin "80 was het ook niet min, met een totale werkloosheid van 15%....
Warren Buffet: "Rule No. 1: Never lose money. Rule No. 2: Never forget rule No. 1. "
Re: De Beurs vandaag
Kijk naar de wereld Jonie.
Werkloosheid zal op 30% staan in USA! In de wereld zijn momenteel 3 miljard mensen werkeloos. Belgische staat heeft er meer dan 1 miljoen die werkeloos toekijken.
Cijfers die we nimmer zagen sedert WOII.
Werkloosheid zal op 30% staan in USA! In de wereld zijn momenteel 3 miljard mensen werkeloos. Belgische staat heeft er meer dan 1 miljoen die werkeloos toekijken.
Cijfers die we nimmer zagen sedert WOII.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: De Beurs vandaag
Ik begin ook alsmaar meer te beseffen dat ik al heel mijn leven aan het sparen ben als een "goede huisvader" en dat ze net die goede huisvaders serieus bij hun pietje zullen nemen ... diegenen die geleefd hebben als God in Frankrijk en het geld laten rollen hebben en leven van paycheck naar paycheck blijkbaar de juiste keuze hebben gemaaktwoodenhome schreef: ↑29 maart 2020, 22:12 Daar zijn we allemaal nog niet maar die taks van 10% tot 30% zou toch serieus oneerlijk zijn. Iedereen die goed met geld om kan en wat spaart zou gestraft worden en mensen die zich in de schulden steken en totaal niet sparen of met geld om kunnen, worden dan beloond? En iemand die al een geld in een huis steekt heeft voordeel ten opzichte van iemand die spaart voor een huis? Lijkt me onwaarschijnlijk oneerlijk.
