iShares is van Blackrock en Blackrock is de grootste asset manager ter wereld. Deze fondsen zijn zwaar gereguleerd en worden regelmatig geaudit. De kans dat hier iets mee gebeurt is dus miniem. De aandelen worden apart van Blackrock bijgehouden door een bewaarbedrijf. Zelfs als Blackrock failliet gaat blijven de aandelen van jou.

ignition schreef: ↑23 maart 2020, 11:03 iShares is van Blackrock en Blackrock is de grootste asset manager ter wereld. Deze fondsen zijn zwaar gereguleerd en worden regelmatig geaudit. De kans dat hier iets mee gebeurt is dus miniem. De aandelen worden apart van Blackrock bijgehouden door een bewaarbedrijf. Zelfs als Blackrock failliet gaat blijven de aandelen van jou.

De kans dat er iets verkeerd loopt, is klein. Maar je moet niet te veel vertrouwen hebben in de Audits.
Auditors zijn commerciële bedrijven en ze worden betaald door de klanten die ze moeten auditen. Als ze te kritisch zijn, vliegen ze buiten.
Ook de onafhankelijke audits van de overheden (Nationale Bank bijvoorbeeld) stellen niets voor. Zie maar de kredietcrisis in 2008-2009: geen enkele auditor of instantie heeft op een gevaar gewezen. Dat was wereldwijd, maar ook in België: Ethias, Fortis, Dexia, ... konden allemaal rustig hun gang gaan.
En aangezien de Nationale Bank vol met politici zit, of door politiek benoemde personen, door alle politieke partijen, heeft na de crisis van 2008-2009 niemand vragen gesteld over de fouten die de Nationale Bank gemaakt heeft.

Nogmaals, ik denk dat de kans klein is dat er iets gebeurt, en de kans is zeker niet groter dan bij niet-beursgenoteerde beleggingsfondsen.

De kans is groter dat er fraude gebeurt bij de distributeur. Als je de fondsen of trackers bij Bank ABC hebt, en een aantal fraudeurs binnen bank ABC (die samenwerken over verschillende departementen) manipuleren de cijfers van de posities in de computer en verkopen de echte posities bij het bewaarbedrijf, dan kunnen aanzienlijke effecten echt weg zijn; het zal pas duidelijk worden als veel klanten van bank ABC hun effecten willen verkopen. Als je mij naïef vindt, dan moet je maar eens de grote fraudegevallen bekijken (Baring, Kerviel,...). Die fraudegevallen waren trouwens meestal niet bedoeld om er persoonlijk beter van te worden, maar er gingen wel miljarden verloren, omdat de echte posities verdoezeld werden.
Ik zou er niet te veel op verwedden dat het nu niet meer kan gebeuren.

Het enige dat je kunt doen, is je posities spreiden over verschillende banken.

Een audit van een commercieel bedrijf is natuurlijk wel een stuk complexer dan de audit van een fonds. Kan je niet echt vergelijken imo. Elke dag worden ook de accounts van het bewaarbedrijf vergeleken met die van de fonds provider. Verschillen zouden dus heel snel gespot moeten worden. Tenzij het bewaarbedrijf en de fonds provider op 1 of andere manier samenwerken om fraude te plegen maar dit lijkt me heel onwaarschijnlijk.

Ik heb zelf ook minder vertrouwen in de brokers inderdaad moet ik toegeven. Ik heb zelf gespreid over bolero en binck.

Vraagje: hoe werkt samengestelde interest juist op de beurs?

Stel dat ik op 1/2/2019 10 aandelen van 10 euro koop en de beurs stijgt op een jaar met 10% dus naar 110€, wordt die interest dan op 1/2/2020 verworven? En wordt dat dan de basis om toekomstige samengestelde interest op te berekenen?

Stel bvb. Dat een theoretische beurs over een periode van 10 jaar steeds lager eindigt in februari en alle andere maanden positief, maak je dan verlies als je steeds in februari belegd? Is dit ook het geval als de beurs gemiddeld stijgt?

Rare vragen misschien maar ik krijg het concept samengestelde interest niet verzoend met de waarde van je belegging die de resultante is van het aantal deelbewijzen × de beurskoers...

Samengestelde intrest en aandelen hebben weinig met elkaar te maken.

Spaarrekeningen en obligaties hebben intrest en kapitaal, in principe krijg je de overeengekomen intrest en op het einde het oorspronkelijke kapitaal.
Aandelen zijn totaal iets anders, aandelen hebben een "prijs" en eventueel beslist het management om een dividend te betalen aan de aandeel houder. De prijs kan hard schommelen, en de dividenden.

Om het rendement van aandelen, en ook (wel of niet beursgenoteerde) fondsen te kunnen analyseren word er meestal gekeken naar het totale rendement; de prijsevolutie en het rendement van de geherinvesteerde dividenden.

Soms word hier -niet zo korrekt- gesproken van samengesteld rendement van aandelen.

Je winst heb je pas op het moment dat je de aandelen verkoopt.
Als jij op 1/2/2019 aandelen hebt gekocht aan 100€/st en je verkoopt die op 1/2/2020 aan 110€/st, dan heb je inderdaad 10€/st winst.
Als je die op 1/2/2020 niet verkoopt en op 1/3/2020 crashen ze naar 60€/st en je verkoopt ze op dat moment, dan heb je 40€/st verlies.

Ok maar de kracht van samengestelde interest en de beurs (die in het verleden gemiddeld met 7% groeide) wordt toch vaak in 1 zin genoemd?

Is het dan niet correct dat ik bvb op een loopduur van 30 jaar reken op een gemiddelde stijging van (laten we conservatief zijn) ca 5% op jaarbasis, opbrengsten waar jaar na jaar de kracht van samengestelde interest kan spelen?

archytas schreef: ↑24 maart 2020, 18:05 Is het dan niet correct dat ik bvb op een loopduur van 30 jaar reken op een gemiddelde stijging van (laten we conservatief zijn) ca 5% op jaarbasis, opbrengsten waar jaar na jaar de kracht van samengestelde interest kan spelen?

Gemiddeld gezien wel ja.

archytas schreef: ↑24 maart 2020, 18:05 Ok maar de kracht van samengestelde interest en de beurs (die in het verleden gemiddeld met 7% groeide) wordt toch vaak in 1 zin genoemd?

Is het dan niet correct dat ik bvb op een loopduur van 30 jaar reken op een gemiddelde stijging van (laten we conservatief zijn) ca 5% op jaarbasis, opbrengsten waar jaar na jaar de kracht van samengestelde interest kan spelen?

Lees dit eens: CAGR

Bedankt B7H, verduidelijkt veel!

Ik ben sinds een dik jaar aan het beleggen in een gespreid ETF.

Nu zijn we er dus mensen , de diepe daling waar iedereen over sprak dat je deze wel zou meemaken.
Getriggerd door Covid-19 nu dus weliswaar....

De vraag :

Zijn er mensen die het nu opeens moeilijk hebben hun strategie te volgen ivm ETF's gespreid aankopen ??
Ik kan mij bvb. voorstellen dat er mensen met veel cash achter de hand deze nu ineens allemaal in hun strategie pompen wegens de daling en daarom hun strategie niet meer volgen.


Ik had vooropgesteld om maandelijks 300eu in de ETF te steken (IWDA overigens zolas velen).
Ik ben van plan dit te blijven doen, echter als er nog eens een diepe daling aankomt trek ik dit bedrag mss tijdelijk op.


Nu was dit mijn strategie en nog steeds, het begint mij echter wel te kriebelen om ook eens te "speculeren" op enkele losse aandelen naast het aanvullen van mijn ETF-portefeuille.
Ik denk aan bedrijven als Shell,Basicfit,.... die een serieuze deuk hebben gekregen en eventueel nog sterker kunnen zakken.
Deze bedrijven zijn welgekend en grote spelers vandaar.

Ikzelf ben een 15tal maanden geleden beginnen aankopen en had op 1jaar een zeer mooie stijging.
Dit is uiteraard nu allemaal als sneeuw voor de zon verdwenen , doch ik pannikeer niet en heb hier totaal geen problemen mee of onrustige momenten door.

Mijn beleggingshorizon is natuurlijk wel 25-30j.

Dag iedereen,

Wij zijn een jong koppel van rond de 30 wat net een huis heeft gekocht. We hebben met ons twee nog wat spaargeld over dat we nu wensen te investeren. Een overzichtje van onze financiële situatie:

- Vastgoed: eigen huis en deel van huis wat ik deel met broer en zus (gezamenlijke waarde 500.000 euro)
- Pensioensparen en lange-termijn sparen: 30.000 euro
- Spaarverzekering bij bank wat nog een tijdje loopt: 68.000 euro
- IWDA ETF: 6000 euro
- Spaargeld: 230.000 euro

Van het spaargeld zouden we ongeveer 100.000 als noodfonds willen gebruiken omdat er komende jaren nog wel wat zaken moeten gebeuren in en rondom het huis, kinderen, nieuwe auto, ... Dat betekent dat we 130.000 overhouden om te investeren. Dit is geld dat we de komende 20 jaar niet gaan nodig hebben dus we kunnen wel wat risico tolereren. Lijkt het jullie verantwoord om dit volledige bedrag in IWDA + EMIM te steken met een klassieke 88-12 verdeling? Aangezien time in the market>timing the market zouden we dat bedrag vrijwel meteen (al dan niet gespreid over enkele maanden) investeren. Ook naar de toekomst toe ben ik van plan om regelmatig bij te storten.

Mijn vriendin is echter iets risicoaverser dan ik. Wat zouden jullie aanraden om eventueel het risico wat te verminderen? Op Amerikaanse fora worden vaak obligatie ETFs aangeraden maar dit blijkt in België fiscaal gezien niet zo interessant. Eventueel zilver/goud/vastgoed?

Alvast bedankt!

Gnicarazrof schreef: ↑31 maart 2020, 10:39 Lijkt het jullie verantwoord om dit volledige bedrag in IWDA + EMIM te steken met een klassieke 88-12 verdeling?

Als jullie de volatileit aankunnen en het geld 20 jaar kunnen missen: ja.

Gnicarazrof schreef: ↑31 maart 2020, 10:39 Mijn vriendin is echter iets risicoaverser dan ik. Wat zouden jullie aanraden om eventueel het risico wat te verminderen? Op Amerikaanse fora worden vaak obligatie ETFs aangeraden maar dit blijkt in België fiscaal gezien niet zo interessant. Eventueel zilver/goud/vastgoed?

Cash of een obligatie ETF zoals EUNA, VAGF, DBZB.

Weet iemand de reden waarom soms historische prijzen ontbreken op yahoo finance? bvb van IWDA op 30/03 en 31/03 via deze link:
https://finance.yahoo.com/quote/IWDA.AS ... equency=1d

Hallo allemaal

Ik zou graag naast mijn bestaande aandelenportefeuille een deel in een etf steken. Ik heb hierover nog een paar vragen.

- Ik begrijp het nut van periodiek beleggen bv. elke maand een vast berdrag. Nu stel dat je een kapitaliserende etf koopt zoals VWCE. Kan je dan niet in één keer een groot bedrag investeren? Want elk jaar wordt er met de dividenden nieuwe deelbewijzen gekocht. Op deze manier beleg je dus eigenlijk elk jaar opnieuw zonder dat je zelf transacties moet doen.

Voordeel: besparing transactiekosten.
nadeel: risico van op de top te kopen.

- Ik heb op het forum al gelezen dat de beurstaks van VWCE ondertussen is aangepast naar 0,12% (ik ben zelf klant bij keytrade). In principe kunnen we er vanuit gaan dat deze etf niet opeens in België geregistreerd wordt?

Hoewel het voor een belg heel logisch is om VWCE (acc) aan te kopen vind ik VWRL (dis) toch ook interessant.

VWCE:
- notering in duitsland, dus hogere transactiekosten voor mij
- kapitaliserend, dus geen 30% RV op dividenden
- onzekere fiscale situatie in de toekomst. Betaal je over 40 jaar nog steeds 0,12% kosten of is er tegen dan een meerwaardetaks?

VWRL:
- Notering in Amsterdam, dus goedkoper voor mij.
- keert dividend uit, dus 30% RV
- Je ontvangt in principe een passief inkomen. Als je voldoende passief inkomen genereert, hoef je deze tracker eigenlijk nooit meer te verkopen. Als je deze tracker nooit moet verkopen, hang je ook niet af van mogelijke meerwaardebelastingen in de toekomst. De kans lijkt me groter dat er een meerwaardebelasting komt, dan dat ze de RV nog verder zouden verhogen.
- Als laatste bouw je met VWRL automatisch risico af als je ouder wordt als je belegt volgens het principe leeftijd in obligaties en de rest aandelen.

Even een theoretisch en simpel voorbeeld: je bent 20 jaar en belegt eenmalig voor 80 000 euro in VWRL en 20 000 euro in cash/obligaties. Stel dat je een nettodividend van 2%, dan krijg je elk jaar 1000 euro netto dividend. Elk jaar dat je ouder bent geworden, groeit je cash/obligatiegedeelte dus aan. Tegen dat je 40 bent heb je 20 000 cash + 32 000 dividend. Stel voor de gemakkelijkheid even dat je positie in je etf 80 000 euro is gebleven dan zit je voor 80 000 (60%) in aandelen en voor 52 000 (40%) in cashobligaties.

Ik weet dat dit een zeer simpel voorbeeld is met slechts 1 ETF, maar het is slechts een voorbeeld. Waarschijnlijk en hopelijk stijgt de waarde van de ETF, maar daarmee zal ook het dividend stijgen. Ik weet ook dat dit nooit zo perfect zal verlopen, als je dezelfde berekening maakt tegen dat je 60 bent, komen de percentages al niet meer uit. Maar ik denk wel dat dit de kans dat je moet herbalanceren kan verminderen. Verder verlies je steeds 30% RV en zijn de kosten waarschijlijk lager als je gewoon een stukje VWCE verkoopt, maar met dit voorbeeld beperkt je wel echt je transacties. Waarschijnlijk is deze optie net iets duurder, maar je moet minder omkijken naar je portefeuille, omdat deze automatisch een beetje risico vermindert doorheen de tijd.

Waarschijnlijk koop ik gewoon VWCE en nog ETF voor de small caps, maar bovenstaande leek me nog wel een interessant idee voor mensen die niet inzitten met iets hogere kosten, maar niet graag veel transacties doen of omkijken naar hun portefeuille en slechts éénmalig een groot bedrag willen investeren.