Fakkel schreef: ↑7 april 2020, 09:37 (Reactie op Haelewyn)
De denkfout die jij maakt, is dat "kijken naar de economische impact" gelijkstaat aan "niet kijken naar de menselijke impact ".
Zonder de man te willen spelen, maar jij werkt niet, dus de economische impact op jou is nul.

De denkfout die jij maakt is vandaag te verwarren met overmorgen.

Ik heb nu geen schade van deze crisis, buiten dat ik mijn boodschappen duurder moet betalen in de supermarkt.
Maar of mijn portemonnee nog even gevuld is over x maanden is zeer de vraag.
Dus : ik betwijfel of dit mij niet gaat impacteren.

Ik was trouwens al de eerste op dit forum die zei dat ik 1 maandinkomen wil opgeven om deze crisis mee te helpen betalen.
Als de rest dat ook doet natuurlijk.

Ik ben wel werkloos maar niet fanatiek. Ik ben werkzoekend.

Fakkel schreef: ↑7 april 2020, 09:37 Maar voor de rest van de bevolking is die impact er wel.
Alle werkenden gaan hier jarenlang de gevolgen van dragen.
Hoeveel mensen gaat dit de job kosten?
Hoeveel mensen gaan nog jarenlang hogere belastingen moeten betalen?
En waarom..?
Het kan duidelijk ook anders.

Ja ... Zoals in Zweden, zoals je eerst zei ?
Of zoals in de UK ? Nederland ? Italie, USA, Spanje ?
Kijk maar eens over twee maanden of die het zoveel beter doen.
Dat is nog niet zeker..
10.000 doden meer is beter dan de gevolgen die je beschrijft ?
Voor mij niet...

Ik blijf bij mijn mening hierover.
Geen enkele maatregel was te zwaar.
In China heeft men het virus nu, tijdelijk, overwonnen met veel grotere maatregelen.

Voor wie zich geroepen voelt om in deze periode te gaan werken : van mij mag je.

Maar, ook zonder op de man te willen spelen : je lijdt naar mijn mening aan het 'get home itis' syndroom.
Dat is een syndroom dat beschreven wordt bij piloten, 41 procent van de dodelijke ongevallen in de luchtvaart veroorzaakt. De piloot die te erg gefixeerd is om zijn bestemming te bereiken ten koste van alles... En ieder alarm of onregelmatigheid, zelfs verlies van levens in jouw geval, goedpraat om toch maar tot dat doel te kunnen komen : business as usual.

haelewyn schreef: ↑7 april 2020, 11:20 Zou het kunnen dat je rechtse voorliefde jou verhindert om in te zien dat we het redelijk goed gedaan hebben

Maar waar haal je dat?
Niet van die rechtse voorliefde , maar dat we het redelijk goed gedaan hebben?
Van al de landen die je hier terugvindt scoren we slechtst van al wat betreft het aantal doden/inwoners/start van de uitbraak. Toegegeven, San Marino en Andorra staan er niet bij.
Op welk vlak zouden we het dan moeten goed gedaan hebben?

haelewyn schreef: ↑7 april 2020, 11:20 Als je jouw manier van berekenen hanteert (doden per miljoen inwoners ?)

Da's niet mijn manier van berekenen maar wel één die de meeste factoren in rekening brengt (behalve bevolkingsdichtheid).
Ik zou zeggen: experimenteer eens op die site, je kan naar hartelust parameters af- of aanvinken, maar eilaas we blijven steeds bij de slechtste leerlingen van de klas.

En men blijft toveren met cijfertjes (doden, besmettingen, ...) en geen enkele journalist die de echte vragen durft stellen...
Iets meer dan 80.000 tests uitgevoerd sinds februari, maar we voeren zogezegd 10.000 tests per dag uit sinds meer dan een week.

Als je per se wil geloven dat we het slechter doen dan USA , Italie, Spanje, Frankrijk, ....
Doe gerust.
Wie ben ik om jou te vertellen dat de klokken niet van Rome komen.

Dat cijfer, doden per miljoen inwoners, heeft niets te betekenen, of weinig.
Dat we er flink door getroffen zijn, dat is alles.
Minder maatregelen had nooit tot minder doden geleid.
Het argument dat we het slechter doen is betekenisloos.
Zie de lijst ... Vier ministaten of eilandjes in de top 8.

Die doden uit rusthuizen : dat is trouwens een optelling van alle doden sinds vrijdag.
Tellen kunnen ze, maar niet rap genoeg en niet tijdens weekends.

sintorama schreef: ↑7 april 2020, 11:28

treenman schreef: ↑7 april 2020, 10:45 Allez, een heel GEES expertenteam, maar VRT gaat dan uitleg vragen aan Van Damme, die daar niet inzit...

Zou het kunnen dat die mensen het de laatste tijd vrij druk hebben en dus weinig tijd en zin om op steeds dezelfde domme vragen van journalisten te antwoorden?

Experten? Heb eerder de indruk een team dat zich bezighoudt met "op welke manier kunnen we vandaag de waarheid weer een beetje verdraaien, maar zodat het niet teveel opvalt en de domme Belg onze zever blijft geloven?".

haelewyn schreef: ↑7 april 2020, 11:38 Als je per se wil geloven dat we het slechter doen dan USA , Italie, Spanje, Frankrijk, ....

Wel, de cijfers geven me gelijk.

haelewyn schreef: ↑7 april 2020, 11:38Zie de lijst

Wat er onbreekt in jouw lijst is dat er geen rekening wordt gehouden met de start van de uitbraak. Het is nogal wiedes dat Italië en Spanje daar slechter scoren, ze zitten al verder in het verloop. Ook je San Marino en Andorra geven daardoor een vertekend beeld.

Ik maak me ernstige zorgen over de samenstelling van dat team dat de heropstart moet voorbereiden.
Als je naar die samenstelling kijkt, dan zitten we tegen december 2021 nog altijd in quarantaine.

Of het moet zijn dat we stoppen met hun uit te nodigen op TV, misschien versoepelen ze dan van zelf de quarantaine om terug aandacht te krijgen.


Ben ik trouwens de enige die me vragen stelt over de aanwezigheid van Marc Van Ranst in Gert Late Night?
Je zou denken dat die mens andere dingen te doen heeft, maar nee...

Kunnen we de regering niet gelijk vervangen door dat expertenteam? Kunnen we daar een referendum over houden?

BDE86 schreef: ↑7 april 2020, 11:45 Kunnen we de regering niet gelijk vervangen door dat expertenteam? Kunnen we daar een referendum over houden?

Ge kunt U misschien aanbieden als EXPERT,

Aerolla schreef: ↑7 april 2020, 11:45 Ben ik trouwens de enige die me vragen stelt over de aanwezigheid van Marc Van Ranst in Gert Late Night?
Je zou denken dat die mens andere dingen te doen heeft, maar nee...

CarpeNoctem schreef: ↑7 april 2020, 11:44 Wel, de cijfers geven me gelijk.

Wat er onbreekt in jouw lijst is dat er geen rekening wordt gehouden met de start van de uitbraak. Het is nogal wiedes dat Italië en Spanje daar slechter scoren, ze zitten al verder in het verloop. Ook je San Marino en Andorra geven daardoor een vertekend beeld.

Ik vind dat de cijfers jou totaal geen gelijk geven. Je misbruikt de cijfers om te doen alsof je gelijk hebt.
Naar het grote voorbeeld van ... BDW ? De kampioen in liegen met juiste cijfers ? Demagogie...
Als je rekening houdt met de start van de uitbraak :
De eerste uitbraak in BE was officieel 23 dagen eerder dan in NL.
Dat heb je dan ook niet bekeken ?
Aan de andere kant : WANNEER de eerste uitbraak hier of ginder was : nobody knows. Het hing hier al veel langer rond dan de cijfers aantonen. Overal in Europa.

We zullen moeten zien of onze gezondheidszorg evenzeer overspoeld wordt door Coronapatienten dan in Italie en Spanje. Tot nu toe ziet het er uit van niet.

Als NL het zo goed doet : ZIJ hebben al patienten naar andere landen moeten brengen. Duitsland en Belgie.
Niet andersom. ZIJ worden veel meer overspoeld met gevallen dan wij.

haelewyn schreef: ↑7 april 2020, 11:52 We zullen moeten zien of onze gezondheidszorg evenzeer overspoeld wordt door Coronapatienten dan in Italie en Spanje. Tot nu toe ziet het er uit van niet.

Omdat ze steeds meer mensen weigeren op IZ.
Ouderen moeten thuis sterven.
Indien ze iedereen zouden opnemen, was de capaciteit al ver overschreden.

PinkPanther1970 schreef: ↑7 april 2020, 11:35 En men blijft toveren met cijfertjes (doden, besmettingen, ...) en geen enkele journalist die de echte vragen durft stellen...
Iets meer dan 80.000 tests uitgevoerd sinds februari, maar we voeren zogezegd 10.000 tests per dag uit sinds meer dan een week.

Aantal tests uitgevoerd in België per dag. Deze cijfers zijn voor iedereen beschikbaar. Alle historische cijfers worden dagelijks aangepast, mogelijks omdat er o.a. bij de labo's vertraging zit bij het doorgeven van het aantal tests.

Ik denk vooral dat België het in de cijfertjes en grafieken slechter doet, omdat we te eerlijk zijn en alles meetellen (en ook nog min of meer KUNNEN meetellen).
Je moet bv. op worldometers eens kijken bij USA, en dan de bronvermelding bij 6 april voor NewYork:

An estimated additional 180 - 195 deaths per day occurring at home in New York City due to COVID-19 are not being counted in the official figures. "Early on in this crisis we were able to swab people who died at home, and thus got a coronavirus reading. But those days are long gone. We simply don't have the testing capacity for the large numbers dying at home. Now only those few who had a test confirmation *before* dying are marked as victims of coronavirus on their death certificate. This almost certainly means we are undercounting the total number of victims of this pandemic," said Mark Levine, Chair of New York City Council health committee

Gelijkaardige berichten over onder'schattingen' over bv. China, Iran. De reden van de onderschatting laat ik nog in het midden...

gpv1 schreef: ↑7 april 2020, 11:55 Aantal tests uitgevoerd in België per dag. Deze cijfers zijn voor iedereen beschikbaar.

Dus heel ver verwijderd van die 10.000 test per dag waar De Backer al meer dan een week over opschept.