Jefdewit schreef: ↑10 juli 2020, 12:43 Ik lees dit:

Nu er vrijwel geen gevallen meer rondlopen (zij die positief getest worden zitten in quarantaine)

En dat is iets anders dan

Dat iedereen getest wordt en bij positieve uitslag in quarantaine zit is een nieuw gegeven voor mij

Er worden dagelijks meer dan 10.000 testen uitgevoerd op mensen met symptomen en risico groepen, slecht een 85 tal daarvan zijn positief, voor elk positief geval zal er ook wel eentje rondlopen zonder symptomen, kortom op 11.000.000 Belgen lopen er vrijwel geen actieve gevallen meer rond. Of nog, het reproductie cijfer is momenteel kleiner dan 1, dat wil zeggen dat een zieke minder dan 1 andere besmet, vermits er maar 85 gevallen (met symptomen) per dag bijkomen, kan het niet anders dat er maar een heel beperkt aantal verspreiders rondlopen. Op het hoogtepunt werden er 1500 per dag gevonden terwijl er maar een fractie van de mensen met symptomen getest werden. Jouw veilig gevoel toen en huidige angst zijn gewoon irrationeel.

Nipo schreef: ↑10 juli 2020, 13:20 De enige hoop is dat er wat druk gaat komen vanuit de handelaars, die een stuk van hun omzet zullen zien verdwijnen richting e-commerce en buitenland.

Een slimme handelaar die mee is met zijn tijd ziet daar waarschijnlijk een opportuniteit in.
Een handelaar die blijft teren op het verleden verliest uiteindelijk toch marktaandeel.
Ook zonder mondmaskers zou e-commerce een groot marktaandeel inpikken. Het had in Vlaanderen alleen wat langer geduurd dan in de rest van de wereld.
Eén van de weinige voordelen van een pandemie. Het benadrukt versneld sterktes en zwaktes.

vortex schreef: ↑10 juli 2020, 13:38 kortom op 11.000.000 Belgen lopen er vrijwel geen actieve gevallen meer rond.

Hoera.
Misschien even je bevindingen overmaken aan de HRG?
Kan morgen alles terug naar business as usual.

geebee schreef: ↑9 juli 2020, 22:00 Wat ga je dan doen als het in Olland ook verplicht wordt ... naar Duitsland trekken ?

Altijd verplicht geweest in DE, zet ik daar ook zonder probleem op. Alleen hier in BE vertik ik het omdat de 'experten' ze eerst afraadden (we hadden ze niet, hè) om ze nu te verplichten. Ik laat me de les niet spellen door een bende incompetente, zatte, en vooral, criminele circusapen in brussel. Ik zal vandaag nog rap, zonder mondmasker, gaan oppikken wat ik nog in BE koop. Tot deze volksverlakkerij van een maatregel teruggedraaid wordt, zal ik met plezier de grens overrijden en hier geen cent uitgeven waar men mij meent te moeten verplichten een onderbroek voor mijn muil te binden.

Deze verplichting is een bekentenis van schuld (misinformatie, moedwillig liegen, manipulaties en volksverlakkerij) met extra doden tot gevolg en hoort in een democratie berecht en terechtgesteld te worden. Deze poppenkast heeft alle geloofwaardigheid verloren en dat is de reden waarom mensen de zoveelste uit de lucht gegrepen maatregel nog langer weigeren op te volgen. Dat op zich, dat de volksmentaliteit zich tegen bestuurlijke beslissingen begint te keren, is schuldig verzuim van de hoogste graad, want er gaat enorm veel aan vooraf om het zover te krijgen.

haelewyn schreef: ↑9 juli 2020, 23:20 Spelletje : wie van de drie weet er geen snars van virologie en epidemiologie.
Gucht, Ranst of Rukkie ?
Ge kunt een pakje pijpajuin winnen..

Kiezen tussen De Klucht, Van Zwanst en Pukkie? Dan zet ik mijn geld toch op Pukkie want die eerste twee hebben meerdere zaken beweerd die lijnrecht op elkaar staan en hebben bijgevolg per definitie bewezen niet over de nodige expertise te beschikken.
Stuur mijn prijs maar naar De Zever in zijn schoon verdiep.

Nipo schreef: ↑10 juli 2020, 08:15 Vrijheden afnemen van burgers is een subtiel proces dat in kleine stapjes verloopt, meestal met “veiligheid” als excuus. Wie zich zomaar neerlegt bij absurde regels geeft inderdaad zijn vrijheid af in ruil voor de illusie van veiligheid.

Hear, hear.

Nipo schreef: ↑10 juli 2020, 08:15 De laatste maanden dicteren een paar onverkozen academici (waarvan eentje openlijk met communisten sympathiseert) de wet. We zouden hun adviezen moeten volgen omdat het experts zijn, maar ze spreken mekaar en zichzelf voortdurend tegen, dus zo betrouwbaar is de expertise niet.

Indeed. My point exactly.

Jefdewit schreef: ↑10 juli 2020, 12:29

Nipo schreef: ↑10 juli 2020, 12:27 En om bewust een oorlog te hebben meegemaakt in België moet je al 85 of ouder zijn, dus uw ervaring daarin is uiteindelijk niet groter dan die van een 20-jarige.

Helemaal juist wat Nipo schrijft. Onze generatie (die van FTP, Jefdewit, mijzelf en anderen) heeft uiteraard geen enkele ervaring met oorlog. De generatie voor ons, die deze ervaring wel hadden, zijn in onze contreien (naar oeroude gallische gewoonte) vooral heel hard weggelopen en hebben zich achteraf medailles laten opspelden opdat de leugen toch maar goed zou verkopen.
Onze generatie is natuurlijk wel, geheel vrijwillig nota bene, in wat conflictgebieden gaan rondhangen om dat dan bij thuiskomst breed uit te smeren en met de handjes open te gaan staan voor eerbetuigingen en ander materieel gewin. Ondertussen was op onze bloedeigen bodem een complete invasie bezig. We zullen maar beter geen boekje opendoen over hoe de meerderheid van deze 'helden' letterlijk midden in Amerikaanse militaire compounds zaten in die conflictgebieden.

Een beetje respect voor de jeugd, want zij zullen de puinhoop mogen opsoppen omdat wij te laf waren om onze poot stijf te houden wanneer fundamentele vrijheden aangevallen en naar de vuilbak verwezen werden.

Intimiderend op de emotie spelen heeft lang gewerkt, maar die tijd komt op zijn einde. Als je ook echte argumenten hebt zal ik ze wel lezen.

Nipo schreef: ↑10 juli 2020, 08:15 De laatste maanden dicteren een paar onverkozen academici (waarvan eentje openlijk met communisten sympathiseert) de wet.

Met iemand die openlijk met dokter Mengele sympathiseert, is alles dik in orde

GreenDean schreef: ↑10 juli 2020, 13:45 Onze generatie (die van FTP, Jefdewit, mijzelf en anderen) heeft uiteraard geen enkele ervaring met oorlog. .

Bedankt om je eigen situatie te verduidelijken.
We nemen akte van je ervaring, of gebrek er aan.
Inclusief over je eigen 'lafheid'.

Dat geeft je wel nog niet het recht, zonder enige kennis van zaken, om over de situatie en ervaringen van anderen te oordelen.

pukkie007 schreef: ↑10 juli 2020, 12:35 Het niet-dragen van de gordel heeft 35 jaar geleden mijn leven gered. Sindsdien draag ik hem dan ook niet meer. Heb er al die jaren 1 keer een boete voor betaald. Staat dus totaal niet in verhouding met de 35 extra jaren ( and counting).
Heb je nog een vraag?

Geen enkele. We hebben een miljoen lijken om het nut van een veiligheidsgordel te bewijzen. En jij draagt hem niet omwille van een anekdote. Ik heb geen vragen meer.

pukkie007 schreef: ↑10 juli 2020, 13:30 Geen één keer had ik het gevoel dat ik toch beter de gordel zou dragen. Wat hebben we hier uit geleerd? Iemand ?

Zelfde ervaring. Maar statistisch (een van de weinige geloofwaardige statistieken) heb je minder doden met gordel. Dus kies je statistisch beter voor. Maar dat is ieders vrije keuze, en zeker niet iets dat door incompetente, criminele, zatte apen verplicht moet worden.

GreenDean schreef: ↑10 juli 2020, 13:45 Stuur mijn prijs maar naar De Zever in zijn schoon verdiep.

Niets gewonnen. Wrong answer.
Dat ene pakje pijpajuin is al eerder gewonnen door een andere deelnemer die wel het juiste antwoord gaf.
Bedankt voor uw deelname uiteraard.

sintorama schreef: ↑10 juli 2020, 13:50

pukkie007 schreef: ↑10 juli 2020, 12:35 Het niet-dragen van de gordel heeft 35 jaar geleden mijn leven gered. Sindsdien draag ik hem dan ook niet meer. Heb er al die jaren 1 keer een boete voor betaald. Staat dus totaal niet in verhouding met de 35 extra jaren ( and counting).
Heb je nog een vraag?

Geen enkele. We hebben een miljoen lijken om het nut van een veiligheidsgordel te bewijzen. En jij draagt hem niet omwille van een anekdote. Ik heb geen vragen meer.

Die lijken hebben dan de verkeerde keuze gemaakt. That's the point, lads and lasses: if we pretend to be free human beings, give us choices not millions of laws.

vortex schreef: ↑10 juli 2020, 13:38 Jouw veilig gevoel toen en huidige angst zijn gewoon irrationeel.

Bedankt. Ik heb weer iets geleerd.
Ik gaf eerder al aan niet te begrijpen dat mensen die voor een mondmasker zijn maar het in de praktijk niet dragen, dat liever doen als het een algemene verplichting is.
O.a. door jouw bijdragen om mensen die ze, na de nodige afwegingen gemaakt te hebben, wel dragen neer te zetten als 'irrationele angsthazen' begrijp ik dat dit een aantal twijfelaars ervan weerhoudt om ze wel te dragen terwijl ze het liever wel deden.
Je uitspraken (en die van je medestanders) leiden dus eigenlijk tot het tegengestelde van wat je wil. In plaats van vrije keuze leiden ze tot een verplichting zodat de twijfelaars zich niet meer moeten laten afleiden door de schelders.

pukkie007 schreef: ↑10 juli 2020, 14:03 That's the point, lads and lasses: if we pretend to be free human beings, give us choices not millions of laws.

Die vrijheid heb je.
Je hebt nog steeds de keuze om zonder mondmasker al je spullen in te kopen.

En we zijn al lang niet meer oneindig vrij. Dat is een van de gevolgen van in gemeenschap leven.
Past die gemeenschap en haar regels niet in je zelfbeeld, je hebt de vrijheid je terug te trekken in een eender welk gebied waar de regels je meer aanstaan of zelfs een gebied zonder of weinig regels.
We horen het eventueel wel hoe het je daar is vergaan.

Een kleine rondvraag in mijn omgeving waarom mensen het nodig vinden dat iedereen een masker draagt maar het zelf niet doet zonder verplichting is de simpele uitleg :
Als bijna niemand het draagt, waarom zou ik het dan doen ?
Je voelt je bekeken, belachelijk, opvallend, uit de band springend en het is een last. Als een ander de last niet wil dragen, waarom zou ik het dan doen ?

Analogie : de wereld is overbevolkt , er lopen te veel mensapen op deze planeet. Maar waarom zou MIJN kind teveel zijn aan het geheel ? Als niet IEDEREEN stopt met kweken doe ik het ook niet. Maar er zijn wel te veel mensen op deze planeet.

Jefdewit schreef: ↑10 juli 2020, 13:49

GreenDean schreef: ↑10 juli 2020, 13:45 Onze generatie (die van FTP, Jefdewit, mijzelf en anderen) heeft uiteraard geen enkele ervaring met oorlog. .

Bedankt om je eigen situatie te verduidelijken.
We nemen akte van je ervaring, of gebrek er aan.
Inclusief over je eigen 'lafheid'.

Dat geeft je wel nog niet het recht, zonder enige kennis van zaken, om over de situatie en ervaringen van anderen te oordelen.

Zal ik wachten tot ook dit bericht 6x aangepast is en je laatste versie het tegenovergestelde beweert van de eerste?

Als je er toch zo op gebrand bent om mijn situatie en ervaring (of gebrek daaraan) te kennen => er zijn hier mensen actief die zich bezighouden met de persoon achter de nick, daar kan je mee bevriend geraken (als dat nog niet zo is) en dan weet je meteen van iemand anders hoe het precies zit. En, als het van een ander komt is het per definitie ook altijd waar.

Ik heb in ieder geval genoeg ervaring om te weten waar onze, euh, laten we ze ambtenaren noemen, uithangen en wat ze daar doen. Ik heb ook genoeg, euh, netwerk, om te weten welke naam onze militairen ondertussen voor zichzelf gemaakt hebben. En ik weet ook dat ze heel, heel, heel lang hebben kunnen teren op de reputatie van een tijdperk mannen die deze reputatie zeer verdiend hadden en ze waar bleven maken. Tot, natuurlijk, onze generatie op de proppen kwam en we kregen wat we nu hebben.

Dat geeft je wel nog niet het recht, zonder enige kennis van zaken, om over de situatie en ervaringen van anderen te oordelen.

Een recht waar jij duidelijk wel meent over te beschikken.

Jefdewit schreef: ↑10 juli 2020, 13:44

vortex schreef: ↑10 juli 2020, 13:38 kortom op 11.000.000 Belgen lopen er vrijwel geen actieve gevallen meer rond.

Hoera.
Misschien even je bevindingen overmaken aan de HRG?
Kan morgen alles terug naar business as usual.

Niet nodig, de HRG weet maar al te goed wat de situatie op dit moment is en die is trouwens veel beter dan wat ze er zelf van verwacht hadden een paar maand geleden. Met die masker verplichting loopt ze gewoon achter het WHO aan, die recent hun advies wat dat betreft hebben aangepast. En business as usual kun je op je buik schrijven, alle maatregelen vallen onder "het nieuwe normaal" zoals dat zo mooi uitgelegd wordt door de specialisten.