Ja klopt, Haelewyn is een corona-extremist.

Iedereen mag dood gaan met zoveel ze willen, zolang ze maar niet doodgaan aan corona.

Dat heb ik nooit gesnapt aan het discours van corona-extremisten...
Ze roepen van hoe erg het is dat mensen doodgaan, maar als mensen doodgaan aan de economische gevolgen van de maatregelen, dan is dat plotseling niet erg meer.

Het is logisch ergens, want doden door economische gevolgen is vaker een ver-van-mijn-bed-show.
Terwijl dat ze wel schrik hebben voor hun ouders/grootouders in het rusthuis, maar die vluchteling een paar straten verderop mag wel doodgaan...


Mijn visie is: aantal doden minimaliseren , niet aantal doden door corona minimaliseren (want alle mensen hebben even veel recht op leven, zelfs vluchtelingen en zwakkeren)
En dat doe je op dit moment door de maatregelen te schrappen, en ja, je zal meer corona-doden hebben.

Aerolla schreef: ↑13 september 2020, 19:50 Mijn visie is: aantal doden minimaliseren , niet aantal doden door corona minimaliseren (want alle mensen hebben even veel recht op leven, zelfs vluchtelingen en zwakkeren)

Sterker nog: je kan dat idee wel degelijk differentiëren naar leeftijd.
Corona pakt de ouderen.
De Coronamaatregelen pakken de jongeren.
De ouderen hebben hun leven al gehad.

En dat doe je op dit moment door de maatregelen te schrappen, en ja, je zal meer corona-doden hebben.

Euh... daar vlieg je waarschijnlijk wat uit de bocht.
De nachtmerrievoorspellingen genre "1,5 miljoen Belgen dood" zijn niet uitgekomen. Maar dat is omdat we maatregelen hebben genomen.
Als je dit 'beestje' volledig zijn gang laat gaan - totdat de ziekenhuizen volledig zijn overbelast - dan wordt dat een enorme puinhoop. Bovendien: ook dan vallen er doden die niet door het Coronavirus zijn besmet.

Dixit schreef: ↑13 september 2020, 20:05
Euh... daar vlieg je waarschijnlijk wat uit de bocht.
De nachtmerrievoorspellingen genre "1,5 miljoen Belgen dood" zijn niet uitgekomen. Maar dat is omdat we maatregelen hebben genomen.
Als je dit 'beestje' volledig zijn gang laat gaan - totdat de ziekenhuizen volledig zijn overbelast - dan wordt dat een enorme puinhoop. Bovendien: ook dan vallen er doden die niet door het Coronavirus zijn besmet.

Corona had NOOIT het potentieel om een sterftegraad van 15% te bereiken, dat was al vanaf het prille begin duidelijk...

Bovendien dient er opgemerkt te worden dat het aantal doden in Italie en Spanje niet substantieel hoger ligt dan in Belgie...
Dus als de ziekenhuizen overbelast zouden geweest zijn (waar we zelfs nooit in de buurt van zijn geweest) dan zou dit nog niet leiden tot significante verschillen.
Meer doden? ja, maar dan spreken we over enkele honderden maximaal, geen 1,5 miljoen...

Volgens jouw redering zouden er in Spanje en italie ongeveer 3-4 miljoen doden moeten gevallen zijn, ik ken de cijfers niet, en ze interesseren me ook niet, maar ik durf te stellen dat dit niet klopt.

Als, lees goed wat ik schrijf, als dit verdere onderzoek toch enige waarheid blijkt te hebben, dan gaan er hier een paar hun mening serieus mogen bijstellen. Maar 't is geweten dat deze krant niet altijd de juiste waarheid publiceert


Zo valt het coronavirus onze hersenen aan: “Het kan dodelijker zijn dan infectie van de longen”

Het coronavirus heeft het niet alleen op onze longen gemunt. Het kan ook andere delen van ons lichaam belagen, zoals onze lever en onze nieren. Ongeveer de helft van de coronapatiënten heeft te kampen met neurologische klachten zoals hoofdpijn, verwarring en hallucinaties. Een nieuwe studie meent nu voor het eerst bewijs gevonden te hebben dat het virus bij sommigen ook de hersencellen binnendringt.
Daarbij kaapt het virus de hersencellen om zichzelf te kopiëren. Het virus lijkt ook alle zuurstof op te nemen uit de buurt, waardoor cellen in de omgeving afsterven.

Veelbelovend
De studie werd afgelopen week online gepost, maar nog niet gecontroleerd door andere wetenschappers voor publicatie. Verscheidene experten zeiden wel al dat ze er veelbelovend uitziet, zo meldt de Amerikaanse krant The New York Times.

Hoe het virus in de hersenen terechtkomt en hoe vaak dat gebeurt, is nog onduidelijk. Het zou kunnen via de olfactorische bulb, die onze reuk bepaalt, via de ogen of het bloed. “Als de hersenen eenmaal aangetast zijn, kan dat dodelijke gevolgen hebben”, volgens immunoloog Akiko Iwasaki van de prestigieuze universiteit van Yale, die het onderzoek leidde. “Het kan zelfs dodelijker zijn dan wanneer het virus de longen aanvalt.”
Dat bleek bij proeven op muizen. Muizen waarvan het brein werd aangetast verloren snel gewicht en stierven binnen de zes dagen. Bij muizen waarvan de longen waren aangetast, gebeurde dat niet.

Ook van het zikavirus is bekend dat het hersencellen kan binnendringen. Immuuncellen gaan daar meteen op af en proberen de geïnfecteerde cellen te vernietigen. Het nieuwe coronavirus gaat veel geniepiger tewerk. Het gebruikt de hersencellen om zichzelf te vermenigvuldigen, maar vernietigt ze niet. In de plaats snijdt het de zuurstoftoevoer naar de omliggende cellen af, waardoor die afsterven. En dat alles lijkt geen immuunrespons uit te lokken. Daar werd toch geen bewijs voor gevonden.

Milder ziektebeeld
Het coronavirus doet het aantal synapsen – de verbindingen tussen neuronen – dramatisch dalen. Enkele dagen na de infectie is dat al zichtbaar. En het is nog maar de vraag of het omkeerbaar is.
De wetenschappers zullen nu verder onderzoeken hoe vaak een infectie van de hersenen nu precies voorkomt. En of die ook kan optreden bij patiënten met een milder ziektebeeld en bij mensen die na een infectie last hebben van aanslepende – vaak neurologische – klachten.

Bron: https://www.hln.be/wetenschap-planeet/z ... ~ab962da5/

Di Rupo heeft verzwegen dat hij besmet is geweest

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nation ... d=msedgdhp

DNE2018 schreef: ↑14 september 2020, 01:15 Als, lees goed wat ik schrijf, als dit verdere onderzoek toch enige waarheid blijkt te hebben, dan gaan er hier een paar hun mening serieus mogen bijstellen. Maar 't is geweten dat deze krant niet altijd de juiste waarheid publiceert

Het is toch ook geweten dat sommigen hier de som al bepaald hebben en daarna de cijfers invullen.
Of dat zij zich, anderen na-apend, de kunst van de volksverlakkerij en het zichzelf wat wijsmaken omdat dat hen beter uitkomt, eigen maken en perfectioneren.

Ook een stijging van 46 procent van het aantal besmettingen doet hen niet nadenken.

Politiek gezien zijn de landen met het minst vrijheid en democratie maar toch een daadkrachtig bestuur nu best af.
De bevolking heeft er de mentaliteit : ik doe wat er van me gevraagd wordt.
Hier denkt iedere gek dat hij het beter weet en dat hij zo'n dingen voor zichzelf kan beslissen.
Sommige dingen staan of vallen door wat je doet in groep.
Ons sociaal systeem, regelen van migratie, bestrijden van epidemieën.. etc.
Het heeft nadelen. Thailand's bevolking wordt bv nog een beetje armer dan voordien maar in ruil zijn ze nog wel veilig voor deze uitbraak.

haelewyn schreef: ↑13 september 2020, 18:34 Mijn stelling is "meer maatregelen = beter resultaat"

En die stelling klopt ook niet. Neem nu die mondmasker verplichting, dat is typisch een maatregel die er voor zorgt dat de veel belangrijkere afstandsmaatregel wordt verwaarloosd. Geen probleem om op een overvolle bus te zitten met van die nepmaskers? Neem maar van mij aan dat dit superspreading events zullen blijken die nauwelijks te traceren zijn (met wie zat je op die bus?). En zo zijn er wel meer maatregelen die een tegendraads effect hebben, is het niet rechtstreeks dan wel door de afkeer die ze bij de bevolking veroorzaken. En dan zijn ze verwondert dat er steeds meer voor de totale afschaffing van maatregelen pleiten, de domste respons daarop is nog meer maatregelen invoeren.

haelewyn schreef: ↑14 september 2020, 08:49
Ook een stijging van 46 procent van het aantal besmettingen doet hen niet nadenken.

Och, in een gewoon griepseizoen zonder maatregelen zit je met stijgingen van meerdere honderden procenten. 46% op een week lijkt veel maar eigenlijk is dat een zeer langzame toename, waarvan men wist dat ze er zou komen (scholen en terug gekeerde vakantiegangers). De angst zaaiers kunnen hun weer gaan uitleven.

Je moet wel weten dat we al boven de 900 besmettingen per dag zitten. Als dit zo blijft stijgen gaat dat gemiddelde ook opeens naar +100 procent.

Dixit schreef: ↑13 september 2020, 20:05 De ouderen hebben hun leven al gehad.

Correct en wat je gehad hebt kunnen ze je niet meer afpakken.

Benieuwd of de twintigers en dertigers over tien jaar nog veel mooi leven te wachten staat.
Ik heb een klein vermoeden dat het, op een paar uitzonderingen na, vooral kommer en kwel gaat zijn: klimaatchaos, wateroorlogen, onstopbare immigratie, voedseloorlogen,.....

Timoootjex schreef: ↑14 september 2020, 09:38 Je moet wel weten dat we al boven de 900 besmettingen per dag zitten. Als dit zo blijft stijgen gaat dat gemiddelde ook opeens naar +100 procent.

En?
Als je voor jezelf de nodige maatregelen neemt en blijft nemen maken die procenten je toch niet veel uit?
Bovendien val je in de leeftijdscategorie die nauwelijks last heeft van de gevolgen van het virus. Waarom zou je je dan nu zorgen maken. Later heb je nog zorgen genoeg aan je hoofd die niet meer te verhelpen zijn en alleen nog te ondergaan.

Jefdewit schreef: ↑14 september 2020, 09:49
En?
Als je voor jezelf de nodige maatregelen neemt en blijft nemen maken die procenten je toch niet veel uit?
Bovendien val je in de leeftijdscategorie die nauwelijks last heeft van de gevolgen van het virus. Waarom zou je je dan nu zorgen maken. Later heb je nog zorgen genoeg aan je hoofd die niet meer te verhelpen zijn en alleen nog te ondergaan.

Dat ik zelf het risico kan beperken ok maar nauwelijks last van het virus? Even het mentale daar vergeten Jef?

Jefdewit schreef: ↑14 september 2020, 09:49 Als je voor jezelf de nodige maatregelen neemt en blijft nemen maken die procenten je toch niet veel uit?

Toch wel, want je wordt niet besmet door zelf voorzichtig te zijn, maar doordat anderen onvoorzichtig zijn.
We leven in een sociale maatschappij waar het onmogelijk is om jezelf in een bunker te steken voor 6 maand. Je moet contact hebben, zelfs vanop afstand, zelfs met een driedubbel mondmasker, zelfs met handschoenen aan. En toch kan je jezelf niet vrijwaren van niet met het virus in contact te komen. Moest iedereen dat nu eens goed beseffen, dat zou al een stap in de goeie richting zijn.

De vraag die ik me stel.

Is alle contacten ouder dan 2 weken geleden goed om niet op te gev"en in contact tracing of moet je langer rekenen?