Recentelijk heb ik besloten om aan mijn huidige portfolio staatsobligaties bijvoegen voor een beter stabiliteit en ieder jaar een procentuele rente te krijgen.

Ik investeer via Degiro en ik wil graag weten hoe kan ik het verstandig doen.

Ik zag b.v. dat er is volgende obligatie bischiktbaar: NL0000102077 NEDER7,5%15JAN23
Het momentele koers is 119.22 Euro. Dus als ik het goed begrijp het koers is boven de nominale prijs, want nominale prijs moet rond 100 wijzen. Dus als ik eentje koop voor het prijs van 119.22 euro wordt dan aan het einde 119,22 euro terug uitbetaald of enkel 100? Dus 19.22 euro worden dan verloren?

7.5 % rente is gebaseerd op nominale prijs, dus 100? Ben ik correct?

Waarom deze specifieke obligatie zo grote rente heeft in vergelijken met andere staatsobligaties. Kan het zijn omdat het een dalende koers heeft voor laatste 3 jaar ?

Wat is het voordeel om ETF met obligaties te kopen?
B.v. Shares Core Global Aggregate Bond UCITS ETF (IE00BDBRDM35) of Think iBoxx Corporate Bond UCITS ETF (NL0009690247)

Want zo ver ik zie deze etf's groeien heel langzaam en er wordt geen coupon uitbetaald.

Als jullie andere en betere suggesties hebben jullie zijn meer dan welkom om mededelen.

Alvast bedankt!

Oh boy.

Wanneer een obligatie op vervaldag komt wordt altijd de nominale prijs terugbetaald, dus in jouw voorbeeld 100 euro.

Ik stuur u asap op cursus bij Oblis. Enkel de cursus, niet te ijverig, hé.

De beste keuze om staatsobligaties te kopen lijkt me voor u dat u een fonds of etf koopt zodat u het werk aan anderen kunt overlaten.

Wat is het voordeel om een ETF met obligaties te kopen. Net als een etf met aandelen het koers kan dalen of stijgen en er wordt geen rente uitbetaald. Ik begrijp dat ze minder volatiel zijn, maar dan met dezelfde geld lijkt mij een beter idee om een deel van het portfolio gewoon in cash houden.

Ik ben natuurlijk beginner, maar zo ver ik zie bv zelfstandig statsobligaties kopen geeft meer rendement? Ik heb een sterk gevoel dat er zitten addertje onder het gras.

Is het eindelijk goede praktijk om Nederlandse staatsobligatie kopen? Want ik zie overal adviezen om obligaties in het portfolio houden. Maar volgens mij hangt er veel af van het economische situatie van land per land. In een land is het rendabel in andere niet b.v. door inflatie, stijging van de rente en dus daling van het koers ...

Een paar basispunten. Best nog wel ergens eens bijlezen over de basisbegrippen.

GeorgyK schreef: ↑18 september 2020, 18:42 Ik zag b.v. dat er is volgende obligatie bischiktbaar: NL0000102077 NEDER7,5%15JAN23
Het momentele koers is 119.22 Euro. Dus als ik het goed begrijp het koers is boven de nominale prijs, want nominale prijs moet rond 100 wijzen. Dus als ik eentje koop voor het prijs van 119.22 euro wordt dan aan het einde 119,22 euro terug uitbetaald of enkel 100? Dus 19.22 euro worden dan verloren?

Er is een coupon van 7,5%.
Waarschijnlijk krijg je op 15 jan 2021 dus 7,5 Euro, op 15 jan 2022 opnieuw.
Op 15 jan 2023 krijg je de laatste keer 7,5 Euro coupon en de terugbetaling van 100 Euro.
In totaal krijg je dus 122,5 Euro terug.

Als ik dit uitreken lijkt deze obligatie een bruto intern rendement van 1,28%.
Dit is bruto. Belgische beleggers betalen 30% RV op de dividend coupon, in totaal krijg je dan 115,75 Euro. Het nettorendement zou dus -1,34% zijn.

Deze obligatie dateert van 1992. Op dat moment waren coupons van 7,5% niet abnormaal voor obligagies op zo'n lange periode. Vandaag is de obligatierente voor de resterende termijn van 28 maanden heel laag.

Omdat deze obligatie zo'n hoge coupon heeft zijn de beleggers vandaag bereid om hiervoor 119 Euro te betalen, ook al krijgen ze op de einddatum maar 100 Euro terug.

Voor de "zekerheid (Nederland heeft een hoge kwaliteits-rating)" om op 15 jan 2023, 100 Euro terug te krijgen betaal je dus een prijs. Als individuele belegger krijg je dus in totaal minder terug dan wat je betaalt.

De prijs van de obligatie word bepaalt door vraag en aanbod. Als de marktprijs daalt naar bvb 115 kan je als individuele belegger toch een beetje winst halen, als je deze obligatie koopt. Als de marktprijs stijgt naar bvb 125 Euro zal de waarde in de portefeuille van de verkoper groter worden, en zal hij al meer bereid zijn om deze obligatie aan die prijs te verkopen.



Een belegger doet er goed aan om zijn beleggingen te spreiden.
Als je meerdere obligaties hebt dan is de impact van het falen van een van de obligaties kleiner.
Als je veel obligaties hebt dan kan je iets meer risico nemen, je kan eventueel obligaties van landen met lagere kwaliteit toevoegen aan je portefeuille. bvb Belgie. Het rendement van deze is iets hoger. Hoe verder je afdaalt in de kwaliteit hoe hoger het rendement: het rendement voor Spaanse en Italiaanse obligaties is hoger.

Naast staatsobligaties kan je ook bedrijfsobligaties toevoegen: ook hier hoger rendement voor hoger risico (=minder kwaliteit).

Als belegger zal je zo waarschijnkijk ene hele reeks obligaties hebben die op verschillende momenten aflopen.
Als een obligatie afloopt moet je een nieuwe obligatie kopen aan de voorwaarden van dat moment. ( vergelijk 1992 met nu 2020)




Obligatiefondsen heeft een portefeuille van verschillende honderden/duizenden obligaties; een heel grote spreiding dus.




Je moet bekijken welke functie de obligaties hebben in je portefeuille. Je zal vandaag geen hoog rendement halen op een obligatieportefeuille; eerder geen winst, of een klein verlies. "Rendement" is voor veel beleggers niet de eerste "functie"van obligaties in een portefeuille.

Edit: Typos

Soms denk ik dat jij een soort geavanceerde AI bent, B7. Zeker met de ontbrekende gegevens in uw bovenstaande post. Zoals

B7H4long schreef: ↑18 september 2020, 19:48 In totaal krijg je dus 122,5 Euro terug. Het rendement op deze obligatie is

en dan niets meer.

En de kalmte waarmee je toch een uitgebreid antwoord geeft. En obligaties 101 uitlegt.

Begrijp mij a.u.b. niet verkeerd, dat is echt als een compliment bedoeld. Ik kan het niet meer, serieus op dergelijke vragen antwoorden.

B7H4long

Bedankt voor uitgebreide uitleg. Precies wat ik nodig heb.

Oudere Jongere

Ik heb al 3 dagen zoveel over obligaties gelezen en nog steeds onduidelijk was. Omdat ik zo wanhopig was heb ik hier gepost. Eerste keer in laatste 15 jaar schrijf ik in een forum.