vortex schreef: ↑25 oktober 2020, 10:11
Daar is die leugen weer dat Zweden niks doet. Klopt dat Zweden geen lockdown heeft gehad en dat alles open mocht blijven

Zelfs dat laatste niet helemaal.
Heb het hier al eens gezet: van al onze Europese fabrieken zijn er maar 2 volledig dicht geweest. Die in Zweden was erbij. Het verschil is dat men daar veel meer op de verantwoordelijkheidszin van de mensen beroep doet.

Nu, eerlijk gezegd, eigenlijk wel best dat het in België anders geregeld is. Ik vind sommige zaken zwaar overboeken, maar anderzijds, als je sommige nitwits hier bezig ziet...

Aerolla schreef: ↑25 oktober 2020, 11:27 Dat is niet mijn definitie van indirecte doden, ik heb het over de doden als gevolg van werkloosheid en besparingen, om deze puinhoop te herstellen.

Ach OK, maar dan is de vraag of deze puinhoop te voorkomen is door minder of geen maatregelen te nemen. Het antwoord daarop is wellicht nee, meer nog, de puinhoop zou mogelijks nog groter zijn. Gezondheidszorg stort in, duizenden zieken die geen zorg meer krijgen, opstand tegen een overheid die niks doet om het virus te bestrijden, zorgverleners vallen uit of gaan niet meer werken, mensen gaan uit zichzelf thuis blijven uit vrees besmet te worden, bedrijven en economie vallen stil, rellen, plunderingen, ... Kortom het is naïef te denken dat alles bij het oude zou blijven wanneer dit virus vrij spel krijgt.

geebee schreef: ↑25 oktober 2020, 11:40Man, man, man ... moet ik er serieus zeventien emoji's bijzetten misschien om duidelijk te maken dat dit ironisch bedoeld was ...

Eén ging ruimschoots volstaan hoor


Maar kom, om de lieve vrede te bewaren geloof ik je dat je niet geloofde dat je geciteerde tekst ernstig diende genomen te worden

CarpeNoctem schreef: ↑25 oktober 2020, 12:06 Maar kom, om de lieve vrede te bewaren geloof ik je dat je niet geloofde dat je geciteerde tekst ernstig diende genomen te worden

Ik was aan het wachten op de eerste die ging reageren ... ik had eerlijkgezegd niet verwacht dat jij er met open ogen ging inlopen, ik had een paar andere namen in gedachten waarvan ik het iq iets lager inschatte ... ik heb je niet in dat lijstje staan... misschien ook een gevolg van je besmetting, tijdelijk verlies van gevoel voor ironie/sarcasme ... als het blijft duren zou ik toch eens te rade gaan bij een humorist

vortex schreef: ↑25 oktober 2020, 10:11

Weverke schreef: ↑25 oktober 2020, 10:02 Anders Tegnell is de man die de Zweeds aanpak heeft uitgevonden. Namelijk nietsdoen. Hij kan moeilijk zeggen dat hij totaal verkeerd was.

Daar is die leugen weer dat Zweden niks doet. Klopt dat Zweden geen lockdown heeft gehad en dat alles open mocht blijven maar er zijn daar wel strikte maar zinnige maatregelen getroffen, ook daar moest men afstand houden, waren er beperkingen op aantal mensen per oppervlakte, enz... Zou best kunnen dat er daar een groter draagvlak is voor weinige maar zinvolle maatregelen dan bij ons, de zondvloed aan regelitis hier heeft in elk geval niet voor een beter resultaat gezorgd.

In Zweden is het ook niet de nationale sport, zoals hier, om allerlei regeltjes te omzeilen, en om selectief doof te zijn voor iets dat je niet aanstaat.

geebee schreef: ↑25 oktober 2020, 12:12misschien ook een gevolg van je besmetting, tijdelijk verlies van gevoel voor ironie/sarcasme ... als het blijft duren zou ik toch eens te rade gaan bij een humorist

Wel, nu je het zegt. Maar het zal eerder een neuroloog worden. Eén van de dingen waar ik last van had na mijn ontslag uit het ziekenhuis was Brain Fog. Niet zo erg als in dat artikel omschreven, maar hoe weet je nu als je iets bent vergeten? Weten dementerenden dat ze dementeren?
Maar in de week sedert dat ik het ziekenhuis mocht verlaten heb ik die mist in mijn brein zien optrekken. Hopelijk lachen de collega's morgen niet al te hard moest blijken dat ik toch van alles vergeten ben

geebee schreef: ↑25 oktober 2020, 12:12
Ik was aan het wachten op de eerste die ging reageren ... ik had eerlijkgezegd niet verwacht dat jij er met open ogen ging inlopen, ik had een paar andere namen in gedachten waarvan ik het iq iets lager inschatte

Ik moet toegeven dat mijn vingers jeukten om te reageren. Maar ken je ondertussen al wat en wist dat je wel een smoes ging verzinnen. Enfin, morgen mss dan toch maar naar die les over het gebruik van emoticon's.

mbbs schreef: ↑25 oktober 2020, 12:26

vortex schreef: ↑25 oktober 2020, 10:11

Daar is die leugen weer dat Zweden niks doet. Klopt dat Zweden geen lockdown heeft gehad en dat alles open mocht blijven maar er zijn daar wel strikte maar zinnige maatregelen getroffen, ook daar moest men afstand houden, waren er beperkingen op aantal mensen per oppervlakte, enz... Zou best kunnen dat er daar een groter draagvlak is voor weinige maar zinvolle maatregelen dan bij ons, de zondvloed aan regelitis hier heeft in elk geval niet voor een beter resultaat gezorgd.

In Zweden is het ook niet de nationale sport, zoals hier, om allerlei regeltjes te omzeilen, en om selectief doof te zijn voor iets dat je niet aanstaat.

Klopt, maar wat is oorzaak en wat is gevolg en nog belangrijker hoe moet je met die Belgische regeltjes aversie omgaan, met nog meer (pest)regeltjes en gas boetes of minder maar duidelijke regels die wel te handhaven zijn. Het helpt misschien ook om niet alles verplicht of verboden te maken maar bv als een sterke aanbeveling mee te delen. Neem als voorbeeld het verbod om meer dan vier close contacten per maand te hebben, onmogelijk dit verbod te controleren, laat staan handhaven of te veroordelen voor een rechtbank. Verkoop zoiets dan onder een strenge aanbeveling, het verbodslabeltje biedt hier toch geen meerwaarde maar wordt wel als regelneverij aangevoeld en lokt weer extra aversie uit.

Ik vond dat plaatje van DNE wel leuk: CONFINEMENT ! CONFINEMENT ! CONFINEMENT ! On ferme Walibi.

Ondertussen in De Efteling

Dat is ook meteen een antwoord op Vortex' suggestie. In Nederland wordt het mondmasker 'dringend aangeraden'. Een buitengewoon succes, dat aanraden... bekijk de foto's maar.

De wachtrij is overigens wel goed afgeschermd. Zo slim waren ze absoluut niet bij de Van Gogh Experience hier in Antwerpen.

Deze ochtend was de maskerdracht in de supermarkten daar toch gestegen tot 90% volgens mijn inschatting. Ik vind het zo best: ieder is vrij het te dragen, geen opmerkingen naar elkaar en geen gezeur van het personeel. Ik ben fan.

vortex schreef: ↑25 oktober 2020, 12:54 Klopt, maar wat is oorzaak en wat is gevolg en nog belangrijker hoe moet je met die Belgische regeltjes aversie omgaan, met nog meer (pest)regeltjes en gas boetes of minder maar duidelijke regels die wel te handhaven zijn. Het helpt misschien ook om niet alles verplicht of verboden te maken maar bv als een sterke aanbeveling mee te delen. Neem als voorbeeld het verbod om meer dan vier close contacten per maand te hebben, onmogelijk dit verbod te controleren, laat staan handhaven of te veroordelen voor een rechtbank. Verkoop zoiets dan onder een strenge aanbeveling, het verbodslabeltje biedt hier toch geen meerwaarde maar wordt wel als regelneverij aangevoeld en lokt weer extra aversie uit.

Het is allemaal niet zo ingewikkeld.

De besmettingen nemen nu sterk toe en dat was eigenlijk te verwachten / is normaal: kinderen terug naar school, studenten weer in univs en hogescholen. Dus het virus verspreidt zich, onvermijdelijk en zoals het zou gedaan hebben bij golf 1 in maart/april, hadden de overheidsklojos er hun betonblokken niet voorgesmeten tegen skyscraper kost.

Niet de propagatie is het probleem, wel de panieksfeer die overheid & aanhang hebben gecreeerd.
Die hebben een half jaar capaciteit om de problematische gevallen als een geleidelijke toestroom af te werken, in de vuilbak gesjot.

Hun propaganda heeft het dezer dagen heel de tijd over sneeuw en lawines. Maar het zijn zijzelf die de opstapeling van de sneeuw hebben veroorzaakt met hun betonblokken.
Hoe hoog deze volgende golf nu zal worden hangt af van hoeveel betonblokken ze nu gaan smijten, vooralsnog niet te voorspellen.

Bij ons zijn alle pretparken dicht, maar in De Efteling staan overal lange rijen: “Er zijn vijftienduizend mensen”

Waarom gaan de mensen het gaan zoeken? Snappe wie kan!
Wel willen ze overal solidair met zijn, maar respect voor zichzelf of een ander zit er niet in.

Sebastiaan1985 schreef: ↑24 oktober 2020, 13:10

Owlus schreef: ↑24 oktober 2020, 09:11 Om de doodeenvoudige reden dat overheid het meest wanpresterende bedrijf is, niet onderhevig aan corrigerende beslissingen van klanten, wegens gedwongen klant-zijn aan quasi-impliciet eveneens gedwongen prijs.

Grappig. En weer typisch voor de menselijke aard. Klagen en zagen over de overheid (of andere instellingen) maar wel op de eerste rij staan als ze subsidies, uitkeringen, belastingaftrekken,... moeten krijgen

iedereen eens op bootcamp naar China/Afrika of op bezoek naar Auschwitz laten gaan. Weten ze direct wat voor luxe paarden we zijn en hoe goed we het eigenlijk wel niet hebben.

Weet je dat er een netto-betalend en netto-ontvangend bevolkingsdeel is?
Je "iedereen", je "typisch voor de menselijke aard", je "we" gaan hieraan voorbij.

Er is een presterend bevolkingsdeel, en er is een parasiterend bevolkingsdeel. Een deel van dat laatste wordt ipv vrijwillig geholpen, geholpen door een maffia die dwang/geweld hanteert, en bijzonder dikke plakvingers heeft.

De intrinsieke kost van het "verschuivingsapparaat" dat ze graag als "herverdeling" betitelen. Alsof er een eerder verdeling plaatsvond. NIET. De eerste stap was geen "verdeling" maar de sequentie prestatie > loon. Allicht vonden de communicatiespecialisten van de NV overheid het niet aangewezen om hun praktijken gewoon als "de verdeling" te etiketteren, dat zou allicht te sterk beginnen ruiken naar de situatie "dieven die de buit verdelen".

E10ne schreef: ↑25 oktober 2020, 13:48 Bij ons zijn alle pretparken dicht, maar in De Efteling staan overal lange rijen: “Er zijn vijftienduizend mensen”

Waarom gaan de mensen het gaan zoeken? Snappe wie kan!
Wel willen ze overal solidair met zijn, maar respect voor zichzelf of een ander zit er niet in.

Waarom zou een jeugd haar leven vergallen om enkele ouderen met gemiddeld maar 1.5 levensjaren (dat is de gemiddelde verblijfsduur in WZC in BE dan wel) over, respijt tot dat onvermijdelijke te geven?
En zouden die ouderen in de eerste plaats ZELF wel willen dat de jeugd die hun nageslacht is, wordt opgesloten daarvoor?

Eigenlijk hebben de lieden van de NV overheid BE compleet onmenselijk/afschuwelijk gedrag vertoont eerder dit jaar.
Neem nou het scenario van een bejaarde vrouw met een boom kinderen en achterkleinkinderen, ziek door het virus, maar in quarantaine gestampt - geen familiebezoek. Die zal ook nooit hebben gedacht dat ze alleen ging sterven ingepakt in de plastiek.

Dat is allemaal toch niet zo moeilijk te snappen?

Om hieraan nog toe te voegen: het is één ding om verkeerde beslissingen te nemen op basis van verkeerde / onvoldoende informatie. Het is echter van een heel andere orde als je op basis van juiste en voldoende informatie, dit goed wetende, TOCH die verkeerde beslissingen neemt. Dat heet WAANZIN.
En nu, 6 maanden later, nog meer en beter geïnformeerd, lijkt het er met de dag meer op, dat ze recidivisme - DEZELFDE wandaad, gaan plegen.
Dat wijst volgens mij sterk op een andere agenda dan welzijn van burgers, namelijk het omgekeerde: verdere vrijheidsinperkingen, trend naar totalitarisme. Sommige sujetten zijn sinds enkele maanden blijkbaar niet beschaamd meer om openlijk deze lelijkheid te verwoorden als zoiets als een "leven na corona", "nooit meer zoals het was" tot en met "we hebben een generatie die de vrijheid na WWII als normaal zijn beginnen beschouwen", dit in de context van ALS PROBLEEM ZIEN. Go figure.

pukkie007 schreef: ↑25 oktober 2020, 12:46

geebee schreef: ↑25 oktober 2020, 12:12
Ik was aan het wachten op de eerste die ging reageren ... ik had eerlijkgezegd niet verwacht dat jij er met open ogen ging inlopen, ik had een paar andere namen in gedachten waarvan ik het iq iets lager inschatte

Ik moet toegeven dat mijn vingers jeukten om te reageren. Maar ken je ondertussen al wat en wist dat je wel een smoes ging verzinnen. Enfin, morgen mss dan toch maar naar die les over het gebruik van emoticon's.

Je denkt toch werkelijk niet dat ik dat ook maar een woord van dat artikeltje heb neergeschreven met het idee dat het waarheid was ... als het werkelijk nodig is om een stel emoji's toe te voegen aan een tekst die ZO OVERDUIDELIJK OVER THE TOP is dan moet ik mijn "tegenstanders" hier op het forum toch wat lager inschatten dan dat ik gedacht heb ... wat zou ik een smoes moeten verzinnen ... ik voeg dit keer deze emoji's toe :